最近思考的两件事情
有些人总是期待局外人来帮助自己解决问题,局外人往往拒绝。
自己的问题不处理,下一辈子都没用
比如一些境外论坛的言论管制,管理可能的想法:想争取自己去,别拉上我。我为什么移民,你心里没点数?和猪队友没关系?
2.
996 是一个历史进程,只有当大多数人意识到 996 改变不了阶级,966 不是忍忍就过去了。这个问题才能解决。
依旧有很多人在由衷地支持 966
人的成长需要代价,国家也需要,只不过自己就是这个代价。
还有就是‘依旧有很多人在由衷地支持 966’
为什么一会 996 一会 966……
看的最多的就是天天抱怨自己的 公司 /工作 /上司 /领导 /同事 等等, 好像抱怨会有用一样
而反思如何去提高自己的工作能力, 业务水平基本全无
外部环境变不了, 努力改善自己吧
(举个例子, 谁家里有矿去对抗一个大企业的 996? 你提高自己的水平换公司啊
外部因素:我们国家起步晚,现阶段大多数产业属于薄利(技术含量低,只有低价才能打入市场)阶段,不像欧美等大公司可以靠着金融和科技专利赚钱。因为企业薄利,所以平均分到每个人就少,但要想保持竞争力,只能选择对内剥削。
内部因素:IT 产业相对薪水高福利好,吸引了更多人进入这个行业,导致供大于求,996 你不干有的是人干。这是市场供需决定的。比如当前经济环境不好,很多人失业,有些人怕是想 996,也没这个机会。
要想解决这个问题很简单,也有 2 个方向。
1.大环境上,此番中美斗争,中国胜出。顺利抢占世界上金融,科技,品牌等高附加值产业的蛋糕,提升整体国家企业的利润率,人民币走向国家化,国家使劲印钱给人民发福利,收割全世界人民的羊毛。
2.个人努力,创造出自己独一无二的竞争力,避免自己和芸芸众生在同一个市场进行竞价,创造小范围内的竞争优势。
总结:短期内,大环境中任何想避免 996 的争论和呐喊都是没用的。普通的大多数人能做的唯有期待国运。
996 能否提高生产力,就看你怎么理解了,如果一个公司的管理者水平不够的话,996 可能是磨洋工。如果管理者水平够的话,激发了人的战斗欲望,996 也是能产生价值的,我相信华为的 996 还是产生了一定的价值。
我这里不是在推崇 996,也不是站在资本家的角度说话。我只是想说要客观分析这个问题。不要只是埋怨,没有任何意义。
要想跟欧美一样的作息时间,劳动报酬和社会福利。 那我们就要思考了,哪些国家的分配给国民的财富是从哪里来的?我们拥有这样的条件吗,它们工业化开始的时候,就跟现在一样了吗?
996 也是,选择空闲时间较多的公司,提高个人水平,开阔新的就业门路才是解法。期待国运,期待大老爷开恩都是空想。
必须承认,996 盛行就是蛋糕不够分了导致的。不去做大蛋糕,就总有被收割的人。
当然是国退民进了,砍掉一堆落后国 x 企、精简无用行 x 政单位,银行贷款向中小民企倾斜,不搞土地财 x 政,
路就在那里,上一届好像都这么宣传过。
现在又变成屁民 996 就能让国家强大有竞争力了?笑死我了
你可以查查城乡剪刀差,和改开开始后东北的牺牲。
所以权利、福利都是自己争取的,
相信所谓的必要过程就是笑话
当切蛋糕的手可以随心所欲控制分配规则的时候, 你为什么会理所应当的觉得蛋糕变大韭菜们就能分到更多的蛋糕? 甚至你为什么会觉得自己不是蛋糕的一部分?
猪肉变贵了, 也没见几个养猪的去提高猪的待遇啊
猪越努力生长,适应性越高,猪的生活条件越差。
会闹才会有回报。
现在猪肉涨价,小养殖户还敢养吗,有那个能力吗,能享受到多少好处,最后还不是肥了大型企业
@ruby0906 PS,我没有恶意,但是我看 v 友也是炒股的,好奇这样零和博弈的想法,这些年炒股赚到钱没。
剪刀差,分蛋糕你们提到的都是内部财富分配问题。
首先必须承认城乡剪刀差,甚至区域剪刀差这个现象是存在的,本质就是全国一盘棋的政策下的,分配不公的问题。也可以说是国家在发展过程中,对部分地区的剥削。比如早期资源大省山西的煤低价供应给全国其它缺能源的地区,现在其它地方发展了,山西却没有得到应有的待遇。全国此类事情比比皆是。
但改革开放 40 年来,在全国一盘棋的政策下,中国整体国运的发展,人民生活水平的提高是有目共睹的。可以对比一下隔壁印度 40 年来情况。虽然依旧存在很多的问题,包括割全民羊毛的高房价,对内区域的剥削,财富分配不公,特权阶级的增多,贫富差距过大。
我想说的是,目前任何社会制度完全看一遍,都存在这样或者那样的问题,甚至在发展早期可能比我们现在更糟糕(比如战争手段掠夺,海外殖民,种族屠杀)。
目前最有希望改变这一切的,还真是只有共产党(我是认真的)。
不得不说,运气才是决定一切的神秘力量。运气好了,怎么作都没事。
甚至到了今天,日本,韩国,新加坡,台湾的工作时长也是发达国家(地区)里比较高的。
这就是亚洲人民的命,没有欧美的舒服,但在全世界来说也还行吧。
第二点我认同,提高自己的核心竞争力,但太难了,食物链顶端的总归是少数。
蛋糕分配的问题,由于人性都是贪婪的,而资本家也是人,显然资本家不会主动给劳动人民(你们口中的猪)分配更多的蛋糕。但中国不是资本家当家作主的制度(反而民主社会才是),所以未来的财富分配问题,我相信只有共产党能做好这个角色,但一定不会是一帆风顺的。
有关于有人质疑我老是想着零和思维,不想着怎么把世界的蛋糕做大的问题。我想说,这话你去跟川建国说啊,最好能说服美国白宫和参众两院。我替全部国民感谢你们。
中美如果想破除零和思维,有且仅有 2 个条件,满足任一皆可。
1.发现一种取之不尽用之不竭的无限能源(如民用核聚变),全世界范围内不再有能源竞争;
2.外星物种入侵,全世界人民的利益绑定在一起;
安心平躺,佛系就好了。
人想要更好的生活可以理解,但是也是要考虑到现实情况。他们是又要享受资本主义 /改革开放的好处,又要拒绝其分配不均的坏处,太不现实了。要不咱回到领粮票的年代?愿意的人也不多吧。
另外,我不喜欢华为的某些方面,但是美国掐华为我会义无反顾行动上支持华为,这是大是大非的问题
@wellwell 补张图,亚洲兄弟还是辛苦啊。韩国人真的好惨,都发达国家了还在那疯狂加班。
当一个社会整体财富积累的够多,社会福利有保证的话。资本家要求我 996,我就要看你给的筹码够不够,筹码不够我可以选择不干。当大多数的人都有这种选择权的时候,本质上就改变了市场供需,会导致企业招不到人,那么是不是就需要企业改变规则了。这时候 996 就会自然消亡。
声明一下,我不支持 996,我也没有替资本家喊话。我只是尝试去分析背后可能存在的客观原因。
当然存在分配不公的问题,有特权的人分的多,底层人分的少,这是我们的缺点,也是急需改进的。但哪个社会和制度不是这样的?均贫富只能是相对的,永远不可能绝对。 民主,醒醒吧,看看隔壁印度,看看南美众国家。
关于投资话题,有兴趣的话,改天可以单独开一个帖子聊一聊。
最好的情况就是,社会福利有保证,增加人们的选择权。 愿意奋斗的奋斗,不愿意奋斗也无生存之忧。。
社会福利呢?最终取决于国家的整体的财富。
别和我说什么美国,说什么样亚洲四小龙,
996 成风,劳动法像废纸一样,那就是行政执法部门的责任
(刚才一下子回复快了,被 v2 限制回复 1800 秒,蛋疼)
强制 996 和生产力发达与否没有太多关系,这是和大家的思想觉悟有关。
企业核心竞争力,一个是商业模式,这是用脑袋想出来的,不是比哪个时间长,而是比哪个会想;一个是政策导向,这个不谈;一个是技术核心,这个也不需要码农什么事,PhD 们其实每天都在 996 甚至更长时间,但是他们的回报也是巨大的。所以你强制码农 996,真的能提高企业竞争力吗?真的能搞出属于中国自己,原创的 Tesla,SpaceX,AWS,Google Brain,Waymo,Uber 吗?
消除这种 996,需要一场自上而下的改变,如同文艺复兴,也或许我太悲观了。
是的,我认同 996 不一定都能产生收益和提高生产力,尤其是脑力和创意劳动者。我也认同局部情况下 996 是管理者没有有效管理考核手段,唯有用工作时间来衡量劳动者的价值。
但总体上,社会财富 = 劳动者 * 有效劳动时间。
华为和腾讯阿里抖音这些公司的加班文化到底是为了什么?如果没有产出的话。
那你认为到现在几十年贫富差距是变大了还是变小了,你认为现在的分配方式有问题吗?
我认为目前贫富差距扩大了,而且现在的分配方式也有很大的问题,而且“后浪”之所以引发不满,本质上是人们对分配不均的不满。
但我认为这是快速发展的代价,我们需要部分有能力的人先富,然后创造更多的就业,带动行业积累发展,提升国家整体的产业竞争能力。
至于能不能带动后富或者均贫富。 我觉得至少在共产党的带领下还有一定的希望。但如果是民主社会,将毫无希望,资本家不会革自己的命。
这件事没那么复杂,很多事情去查找根源,找来找去最后都是 zz,社会大风气又视谈 zz 为可耻,所以大家生活就都这么过,眼前的日子靠自己,大命运看天。
我们依旧需要资本发展生产力,这是在监管的前提下发展,重点是改革能不能改对,我们方向没错。
所以如果你这种人当上资本家是最心狠手辣的,真是没有资本家的命,坐着资本家的梦。
骂我有什么用,我就是自私,我只是为自己考虑,而不会害别人,满口共产主义才让人害怕,就像你们批评欧美的资本家一样
搞几十年意识形态斗争才想起来改革开放, 也不嫌丢人
说回这件事。 我说了总体上 社会财富 = 劳动者*有效劳动时间。 什么是总体上,就是大部分情况下。特殊情况当然有,脑力劳动和创意劳动除外。要不然马克思说的剩余价值,你认为是什么?
再说回 996. 我不是洗地,不是和资本家共情。我只是想说明这种现象背后的可能存在的客观现象。我们不光要看问题的表面,还要追究问题的本质。996 存在,并被 GJ 暴力机关默许,就是因为它有存在的国情。
靠几个人呐喊呼吁是解决不了的,此问题的最终解。就是提高国内全行业的利润率,让各个行业的人才不要都挤在 IT 领域或者金融领域,这叫相对降低人才供给;提高社会福利,让人有对 996 说不的权利, 这也是间接降低人才供给。
此时 996 才会真的消亡。 这个世界上从来就没有,门槛低且高薪且轻松且没有竞争的职业。
我的成长历程是:从懵懂的爱国民族主义少年->民主自由普世价值好的青年->国与国只有利益->只有共产党才能救中国 。
所以一路走来,你们的嘲讽和心情我都能理解,因为我曾经是你们中的一员。如果要我说什么? 那就是保持多读多看多思辨。尤其警惕媒体说什么就是什么,特别是无意识的情况下被输入的内容,请随时提醒自己保持深度观察和思考。
我认为 996 (或者说工作时间长、工资低、工作环境条件差)的现象是永远不会被消灭的(不是特指一种职业,而是全球、全局的范围来看)。
因为每一种物美价廉的产品 /服务背后,追溯其源头,必然有人被压迫。
比如一台手机,背后有被压迫的生产工人。一件衣服,追溯到布料的源头,有大量接触粉尘、染料的底层工人。街道、办公室的环境如果干净了,背后有接触垃圾的人。
他们的待遇不可能被提高,因为一旦被提高,产品 /服务的价格就要提高,价格提高的结果是只有极少数富人能享受,大多数普通人根本买不起。
那么,如果富人、老板、大企业的大股东,他们放弃积聚财富,把赚来的钱用来提高工资、请更多员工、改善工作环境……这样行不行呢?
也不行,即使富人乐意这样做,也行不通!
因为医生、律师的收入必须要比普通程序员高,程序员的收入必须要比清洁工高,教师的生活必须要比小工厂的工人好。必须这样。
如果提高待遇、改善工作环境,让清洁工、小厂工人也能生活得很好,很舒服,享受的与医生、律师、程序员、教师等差不多,那么,谁还要那么辛苦去学习?学习不仅辛苦,还要花很多时间和金钱。
一个社会的正常运转,必须有效地分配工作,谁去送外卖送快递、谁去开出租、谁去做建筑师、谁去做搬砖工人,必须有一个办法来分配。
现实社会中的分配办法就是待遇差异化,一旦差异化,就必然有人被压迫。
但貌似没有更好的分配方法,有吗?
谢谢你的想法,这是理性的深度思考后的发言。 事实就是这样的,要么你忍受要么别人忍受。欧美国家现在的待遇就是全球其它地方的人在负重前行。 以前是通过殖民的方式,现在是美元霸权和高科技知识产权等方式。
在国家内部,待遇差异化是调节供需的。比如说,新生一代的人都不愿意去脏累的体力活了,市场上供给就变少了,但需求并没有减少,所以以后体力劳动的薪酬就会越来越高,进而会增加供给。 这在发达国家已经验证过了的,人力成本的提升。
所有最终被压迫的情况,如果要解决,目前开脑洞,可能只有未来 无限能源+机器人。 但人类依旧会存在等级于贫富差距。