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14 5 月 2020

如何确认： iCloud 数据，究竟是存储在美区，还是存储在国区（云上贵州）？

如何确认： iCloud 数据，究竟是存储在美区，还是存储在国区（云上贵州）？

資深大佬 : c2r5 10

1 、本人先通过电脑网页端，申请注册了美区 Apple ID，然后再购买了港版的 iPhone，登陆 Apple ID，激活账号。

2 、本人确认，App Store 是美区的，界面是英文，付费 App 所标注的金额，都是美元（$），且我也用 Visa 卡，购买礼品卡（ Gift Cards ），成功给 Apple ID 充值几十美金，并购买了若干 App 。

3 、今天，忘了不知在哪个网页，看到一文，大意是说，即使是美区的 Apple ID，激活的时候，如果手机没有挂梯全程美国 IP 地址，以及 [设定] – [一般] – [语言与地区] – [地区] 内，如果设定的是中国大陆，那么，这个 Apple ID 下面的 iCloud 云数据，就会存储在中国大陆（国区，云上贵州）。

4 、某些文章说，手机系统语言，甚至手机号码，对 iCloud 云数据，究竟存储在哪里，都会有影响。

5 、回头想想，我的 iPhone 手机，登陆激活 Apple ID 时，前文第三条所述内容，全部中招。现在感觉，心里面挂了一个瓶子，晃得厉害。

6 、打开 PC 上的 iCloud 云，点 [储存空间] – [查看账户] – 输入密码 – [查看账户] ，跳出窗口，iCloud 储存空间的 [国家 /地区] 显示为 [美国] 。挂在心里的瓶子，落地。

7 、进入网页 iCloud 云（ https://www.icloud.com/），点击页面底部 [系统状态] ，跳出新页面（ https://www.apple.com.cn/cn/support/systemstatus/），看到网址内的两个 cn，以及页面底部偏上的一行小字：iCloud 是 Apple 的一项服务。中国内地的 iCloud 由云上贵州运营。

8 、自上文第七条开始，又感觉心里没底了，心里很不踏实：我的 iCloud 云数据，究竟是存放在美区？还是存放在国区？

恳请各位大佬，给我答疑解惑！ 谢谢！

（我没什么秘密，但我不希望，我吃饭睡觉玩游戏工作等，都有一双眼睛在背后盯着，就这样，所以，美区，是必须的）

大佬有話說 (90)

  • 資深大佬 : blackbookbj

    好像除了手机，就没有别的盯着你，我觉得不用在意存在哪？又不做违法行为

  • 資深大佬 : kiwier

    点开 iPhone 上的 iCloud 就能看到

  • 資深大佬 : dingdangnao

    7. 网页登录 iCloud logo 写了云上贵州就是国内 没有就不是

  • 資深大佬 : cigarzh

    语言英文，时区 CST，格式 US
    没有跳转到 cn

  • 資深大佬 : kojirou

    就算是美国账号，苹果的服务器到处都有镜像啊，比如香港日本

  • 資深大佬 : czwstc

    网址打完加个空格呗。

  • 資深大佬 : chodomatte

    1.内容很清晰，很细致
    2 关于您的「 7 」，在 www.icloud.com 里，如果您的系统文字是中文，您接下来点击页面底部的[系统状态]，会自动进入： https://www.apple.com.cn/cn/support/systemstatus/，而不是进入 https://www.apple.com/support/systemstatus/来以此查看系统状态。
    3.您可以通过登录： https://appleid.apple.com/account/manage，查阅「国家或地区」显示是 [美国] 还是 [中国] 以此确认。

  • 資深大佬 : IgniteWhite

    美国就没有眼睛盯着么…自建 NAS 云比较好

  • 資深大佬 : tmado

    其实可以把前置摄像头贴上

  • 資深大佬 : janus77

    开个全局代理，进行备份等操作，查看日志你连接的地址是国内还是国外。

  • 資深大佬 : Zien

    想知道如何拉黑云上贵州…

  • 資深大佬 : wyfyw

    2013 年的文章，U.S. Authorities Can Access Non-Citizen iCloud Data Without A Warrant
    https://www.cultofmac.com/213301/u-s-authorities-can-access-non-citizen-icloud-data-without-a-warrant/

    The Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA) allows the U.S. government open access to electronic information stored by non-US citizens on US-based servers, like a host of cloud services available today. iCloud, Google Drive, Dropbox, and other popular services are all subject to this law, passed in 2008 by the Bush administration and recently re-authorized by the Obama administration for another 5 years.

    What this means is that any data stored by non-American citizens on cloud servers here in the US is able to be looked at in entirety by various agencies in the US federal government, including the NSA, FBI, and CIA.

    Caspar Bowden, Chief Privacy Adviser to Microsoft Europe for nine years until 2011, told UK-based The Independent: “What this legislation means is that the US has been able to mine any foreign data in US Clouds since 2008, and nobody noticed.”

    不知道现在是怎么样的。
    感兴趣可以研究一下 https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Intelligence_Surveillance_Act

  • 資深大佬 : talentr9

    其实就是一个密钥管理的区别。数据放哪都是加密保存的

  • 資深大佬 : ihwbunny

    E 人看和让老王看到私人数据，哪个更安全？

  • 資深大佬 : RobertLyu

    我希望各位在评论风凉话的时候，明白一点：

    隐私是基本人权。

    每一位公民没有义务在没有收到强制令前，通过泄漏自身隐私的方式向任何监管部门、组织或个人证明清白。

    所有在反问“你又没做错事，怕什么？”的，都是脑子里有屎。

  • 資深大佬 : wowodavid

    很简单，我人在国内，美国监控我也好不监控也好，管不着我；然而如果被云上贵州监控了…

  • 資深大佬 : Vbbl6

    转区到的 us，圈 X 上看网络活动显示 iCloud 走的美国 ip

  • 資深大佬 : Tink

    无所谓

  • 資深大佬 : xuanbg

    主棱镜门了解一下

  • 資深大佬 : lewis89

    @RobertLyu 在思想体 Z 化的国家里面 一堆奴隶是没有可能会拥有自我思考能力的。

    说实话美国那套东西是人家的建国那波人的理念好，同时州 ZF （小 ZF ）觉得联邦（大 ZF ）可能是个大祸害，但是打仗 外交，缺了联邦（大 ZF ）又不行 配合了 60-70 的民权运动 才变成今天这个样子。

    实际上 宪 F 前面的几条修正案 包括权利法案 在立国之初就定下了，最终产生广泛影响却是这个几十年最高院判例造成的。

  • 資深大佬 : KingBillSame

    说实话，我感觉云上贵州本质并不是为了监视什么，毕竟方法多了去了。感觉是为了万一发生什么镁方全面关闭不至于引发全面瘫痪。另外镁方也少不了盯着吧。

  • 資深大佬 : ddefewfewf

    美区 走的是香港 IP

  • 資深大佬 : cwbsw

    文件存在哪里其实无所谓吧，关键是密钥。

    国区 ID 强制要求绑定+86 手机号的，所以没有手机号的就是非国区 ID，不受中国大陆管辖。

  • 資深大佬 : ihwbunny

    很多 XF 国家都要求自己的数据放在本国。无论使用哪家服务，考虑数据安全要求数据不能放在国外，各个服务商也是积极配合。这与谁高大上没啥关系，更何况，老牌帝国彼此谁不了解谁啊。

  • 資深大佬 : v2esand

    @IgniteWhite fbi 回来中国抓你？我在美国我就选云上贵州

  • 資深大佬 : lscho

    1.数据放在哪里有什么区别？只要人家想看就能看。
    2.不论哪国，都会要求比较重要的数据放在本国，这和隐私没有任何关系，纯粹是数据安全问题。
    3.不知道为啥那么多人觉得 zf 要求数据放在云上贵州就是为了监控？
    4.不要动辄隐私权隐私权，你是在拿美国的隐私权在中国用吗？百度百科说的很清楚， 隐私权在我国法律上还未完善，依然还是个争议的话题。如果非纠结隐私权，建议看一下 app 、手机里面你接受的协议。在互联网上个人隐私权几乎无法保证，各国都不例外。

  • 資深大佬 : wyfyw

    考虑隐私的话，最重要的一点，难道是不要向*任何*云服务上传私人照片、iMessage 之类的。

    美国的隐私法律也只保护公民和绿卡。

    所有新闻里，苹果只是说不会有意创造后门——帮助执法部门解锁被锁屏密码锁住的手机。**根本没有提过**不向执法部门分享 iCloud 数据。

    个人选择不相信任何大公司，在任何国家，在云上数据的隐私方面的承诺。脱离了个人设备，其实数据已经不属于你了。

  • 資深大佬 : wellwell

    @lewis89 按你的逻辑，你是一个没有可能会拥有自我思考能力的奴隶，应该没错吧。那你说出的那么一些话，是一个没有自我思考能力的奴隶说出的话。lol

  • 資深大佬 : guidozeng

    主不用把问题想得过于复杂，苹果已经算是很良心的，当初的公告也已经很隐晦却清晰地告知了。

    是否属于云上贵州取决于你的 Apple ID 的国家 /地区是否是中国大陆。通过 appleid.apple.com 进去看就知道了。

    由于同一个设备的 Appstore 和 iCloud 可以使用不同的 Apple ID，单纯通过 AppStore 无法直接判断（如果 AppStore 和 iCloud 使用的是同一个 Apple ID 则可以）

    通过设备或者 web 在进入 iCloud 的时候，如果属于云上贵州，会显示“由云上贵州运营”。

  • 資深大佬 : across

    设备点开在哪就是在哪，整这么复杂能叫产品？

  • 資深大佬 : fly942

    提隐私权反而错了，呵呵呵

  • 資深大佬 : dLvsYgJ8fiP8TGYU

    HK ID，手机号大陆，抓包测得上传地址位于 HK

  • 資深大佬 : ftu

    哇，美帝没有监控，好羡慕啊～

    真的吗？用膝盖想想吧

  • 資深大佬 : littlewing

    如果你是想求证“苹果告诉我不是存储在云上贵州，但是实际上还是有可能存储在云上贵州”这种想法的话，那就说明你根本不相信苹果说的话，既然不相信，那你还是不要存储在 iCloud 了

  • 資深大佬 : grazie

    美帝是有监控

    但是人家要请你喝茶谁给你泡茶包呢？地方 gov ？人家没有直属的监管机构。州 gov ？也没有，州警都在高速上抓超速，谁管你？联邦 gov 的三大情报机构？你算老几，要被搞？

    人在欧美，有条件肯定是要像 EFF 一样尽力保护公民隐私权，免受 gov 侵犯（包括使用私有云）。人在国内，监控水平这么高，追求*更好*的隐私保护条例难道还要被人指责跪美帝？

  • 資深大佬 : spcharc

    这里还是有很多清醒的人嘛。
    就我手上几个号观察，只要你 ID 不是中国区，数据就不在云上贵州。目前并没发现别的判定条件。我说的都是注册就选了那个国家的情况。
    至于通过转区转走的，没有反复横跳过，不确定。

  • 資深大佬 : grazie

    @grazie 要是你为了更好的隐私保护，谁都不信，自建私有云，我给你 100 个赞。我有机会也这么做。

    要是双方各打五十大板，安于现状，这叫犬儒。总结一下就是：

    硅谷作恶：
    使用国产软件❌
    使用自由开源软件✔️

  • 資深大佬 : hahaandyou001

    我猜一定马上有人说美国也没有隐私

  • 資深大佬 : guanaco

    icloud 强制绑定+86 手机号时，还有一个外籍人的选项，不知道是做什么的

  • 資深大佬 : xetv

    反正我美区的账号 pc 登陆 iCloud 左上角是显示 iCloud，国区的 pc 账号登陆 iCloud 左上角 iCloud 下面有行小字：由云上贵州运营

  • 資深大佬 : Eagleyes

    @RobertLyu #15 确实如此，于是在某次换手机的时候义无反顾的入了美区。下说的很对，人在墙里当然不怕墙外的

    人看，看了又怎么地，它派 FBI 踹我家门还是让海豹六队来个战兽行动？恐怕我享受不了这个待遇吧。

    但是被云上看了就不好说了。

    举个栗子，某年某月，我买个 DJI 无人机，于是乎敏感时期直接打我电话让我去喝茶了。就是真的喝茶，在写个保证书，真就像上某些脑 can 大神说的，我有没做什么怕什么？

    是不怕什么，就是你不觉得这事很不爽么？甚至很恐怖么？

    直到现在，什么敏感之前，都会电话通知我，不许乱飞。直接怼回去，飞机卖了，还问我卖给谁了？我答线下交易我也不知道，还问我没看人家良民证？ 我说我管得着么？我要看人家也未必给吧，管那么多干嘛，钱是真的就行了。

    直接给他噎得没话说。

    回到主的问题，icloud 上不写云上 gz，那就不是。放心好了

  • 資深大佬 : IgniteWhite

    @v2esand 哈哈哈机智啊！我在英国，用云上贵州

  • 資深大佬 : 947211232

    宪 F：
    第三十八条
    中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。禁止用任何方法对公民进行侮辱、诽谤和诬告陷害。
    第三十九条
    中华人民共和国公民的住宅不受侵犯。禁止非法搜查或者非法侵入公民的住宅。
    第四十条
    中华人民共和国公民的通信自由和通信秘密受法律的保护。除因国家安全或者追查刑事犯罪的需要，由公安机关或者检察机关依照法律规定的程序对通信进行检查外，任何组织或者个人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。

  • 資深大佬 : ftu

    @grazie 35# 读完主最后一句话
    「我没什么秘密，但我不希望，我吃饭睡觉玩游戏工作等，都有一双眼睛在背后盯着，就这样，所以，美区，是必须的」

    人家讨厌背后有双眼睛看着，我们的答案是：美区的确有的，需要保护隐私，脱离美区

  • 資深大佬 : grazie

    @ftu 要完全隐私用第三方服务是无解的，自建确实是唯一选择。
    不过我觉得我们的共识应该是美国 gov 的监控程度远远不及天朝，就看与用户能妥协多少…

  • 資深大佬 : 810244966

    既然那么美吹，直接肉身翻到美国吧，在中国你传输数据也要用中国的 isp 。

  • 資深大佬 : ftu

    @grazie 45# 都是监控，就都侵犯了我们神圣的人权。

    自己爸全程 性骚扰，和别人爹全程 性骚扰，哪一个都不能妥协！你要坚持就坚持到底，骚扰就是骚扰，不能因为别人爹骚扰少了就和别人爹好了？？

    希望讨论隐私权的人不忘初心，牢记使命，不要用妥协的程度来辩解

    一起加入吧～

  • 資深大佬 : wangyzj

    呵呵
    你每天是否也应该担心一下能不能看到第二天的太阳？
    有这心思做点正经事吧

  • 資深大佬 : Yourshell

    斯诺登对以上对话表示很赞

  • 資深大佬 : yujiang

    歪歪到哪里去了？主就是想知道他的 iCloud 数据到底放在哪里而已

  • 資深大佬 : JamesR

    h*ttps://wx2.sinaimg.cn/large/7126c3fbly1fpqbrmf0pxj20lc0g0qch.jpg

  • 資深大佬 : FS1P7dJz

    主不用担心
    没有出现云贵运营就不是
    因为即便全球其他地方可能也是分地区存储,至少运营实体还是苹果
    只有国区是特别例外是云贵
    运营实体不同,数据自然不可能随便乱穿

    不过苹果全球 CDN 网络可能导致你访问和存储过程
    可能会就近访问和存储
    不过密钥存放依然是区分的

  • 資深大佬 : jiangyang123

    你确定你以后不会去美国吗

  • 資深大佬 : grazie

    @ftu #47 你觉得主不应该用美区 iCloud，我可以认同，我将来也想自建私有云。

    但是你下一句逻辑就很神秘，我想保障自己的隐私权和“认爹”有什么关系？公民作为国家的主人，争取自己的权力，为什么要认一个 GOV 是爹？我还支持 EFF 这种公民组织，等着他们橄榄美国 GOV 的监控法案（境外势力实锤）。我国没有这种公民组织，但是要请你喝茶，地方的 internet pol 盯着微信群轻而易举。个人因此权衡利弊作出取舍，选择海外的互联网服务难道还要被指责对 GOV 不忠？

  • 資深大佬 : jiangyang123

    要验证其实也很简单，你传点儿童视频去 icloud，看谁会来找你

  • 資深大佬 : tmado

    @yujiang 3 ，7 一早给了各种方法没人支持，没人感谢，一堆人不知道在扯什么，热火得很

  • 資深大佬 : bin456789

    https://www.apple.com/legal/internet-services/icloud/cn_si/gcbd-terms.html
    您确认并同意，我们在我们认为合理必要或正当的情况下，可以访问、使用、保存您的帐户信息和内容以及 /或者将您的帐户信息和内容披露给执法机构、政 /府官员和 /或某一第三方而无需向您承担任何责任

    https://www.apple.com/legal/internet-services/icloud/en/terms.html
    You acknowledge and agree that Apple may, without liability to you, access, use, preserve and/or disclose your Account information and Content to law enforcement authorities, government officials, and/or a third party

    外国的月亮也是不圆的
    只是给谁看的问题

  • 資深大佬 : zhfish

    3 7 早有答案

    国内 cdn 速度还不赖，，
    没有云上贵州以前，iCloud 基本等同废，不要说梯子，云备份要的就是持久稳定。
    至于信息泄漏
    你用的是云服务，无非是泄漏给不同的组织而已

  • 資深大佬 : learningman

    我巴不得用云上贵州呢，出国线路的小水管还没受够？监控是需要时间和精力的，摸摸自己的钱包，拍拍自己的脑袋，在座的各位值得吗？

  • 主 資深大佬 : c2r5

    O M G !
    真的很不好意思，我的这个问题，结果引来了大家的论战，很抱歉！这其实并不是我的本意。

    我也只是因为看到了几篇网文，一时好奇，查看一下与自己账号相关的内容，并想要确认我的数据，究竟存放在哪里而已。平时，对此事，并非一直很纠结或耿耿于怀。当然，对于某些机构，恣意监控民众的隐私数据，总有那么一些不爽，倒是真的，但并不是到了诚惶诚恐的地步，只是若想到此事，心有不满和不甘而已。

    刚才，我自己找了一下，居然没有找到如何删除本帖的方法。
    如果，本帖文，会给本网站带来负面影响，或者给大家带来矛盾与冲突，我会于心不安。

    恳请管理员，帮我把此帖文，从网站删除吧，我不会介意的。
    谢谢！

  • 主 資深大佬 : c2r5

    @dingdangnao :
    谢谢你的回复！
    我以前一直是使用安卓系统的，所以，对苹果上面的一些事情，不是很清楚，让大家见笑了。

  • 主 資深大佬 : c2r5

    @chodomatte：
    谢谢你！我明白了。

  • 資深大佬 : katoyu

    我觉得这个贴里面面的有些人应该去好好看看乔治 奥威尔的 1984.主很简单的一个问题，牵涉到那么多题外话。还要嘲讽人家，这三观碎一地。

  • 資深大佬 : horizon

    @lscho 说的什么狗屁话

  • 資深大佬 : onzi

    如果避免不了使用 iCloud，介意隐私墙内用美 id 墙外用中 id，完美避开监管。谁还能跨国骚扰你。是不是太机智了。

  • 資深大佬 : iasuna

    @RobertLyu
    问题是没有任何证据显示国区 icloud 会泄露隐私啊

  • 資深大佬 : ihwbunny

    @Eagleyes 国内是预防为主，各个地方官员都有被要求的，算官员政绩的，所以好人坏人都被骚扰人心惶惶。外面不同，N/C/F/5 等等无时不刻不搜集整理归类等级 jk 名单，平时谁会骚扰你，但一旦被盯上了，你就没茶喝了。两种做事方式。

  • 資深大佬 : ihwbunny

    @bin456789 曾经，IT 届还有不与第三方共享的伦理，自从非死不可的事件后，几乎所有大厂都加了共享免责声明了。原来扭扭捏捏，现在都是被授权了。

  • 資深大佬 : BenjaminFrank

    很多人分不清监控是为了 [国家] 利益和为了 [ZF] 利益两者的区别。ps：关键字审查真恶心，对此习以为常的人肯定看不明白 1984 。

  • 資深大佬 : Eagleyes

    @ihwbunny #67 太对了，外面不是没有监控，可能监控的更严密。但是，绝大多数情况不会搭理你，不会搞文字浴，不过一出手就证明事情不小。

    至于你说的预防为主，确实是，我买 DJI 被发现我特意问了是怎么知道的，人家说大数据…行了打住，就是 SF 快递，因为我写了个张三，电话过来你是张三么？我们看你买了个 xxx，我就知道是 SF 泄露了

    一个是明面上告诉你我就看你了咋地，你要配合，另一个是平时不显山不露水，暗地里看你，玩大了才出手找你，你觉得哪种好？我当然觉得后者好

  • 資深大佬 : semglassie

    国内有的，国外一样有而且更加严密，棱镜门难道没听说过？而且过去这么多年了，技术早就更新换代了，相信国外没有监控的脑子，哎

  • 資深大佬 : Leonard

    云上贵州会有条款明确要求你同意，如果没有这个就不在云上贵州。
    美区 ID 都不在云上贵州。

  • 資深大佬 : ajaxfunction

    @Eagleyes
    其实 jc 同志也确实不知道 信息是谁给他的，他们有专门的系统 信息自动就汇总到他那里了，
    包括你买了 P2P 暴雷的产品，从此你就成了重点关注对象

  • 資深大佬 : Leonard

    @semglassie 不是相信国外没有监控，而是人在国内的话，国外监控对个人没有任何影响，连个性化推广告都无价值。

  • 資深大佬 : ftu

    @grazie 54# 澄清一下我只是打个性骚扰比喻，你也可以把爹替换成兄弟或任何男性，我没有没有任何跪舔认爹的意思。

  • 資深大佬 : yangzzzzzzzt1

    v2ex 挺多恨国党的 hh

  • 資深大佬 : Felix2Yu

    真的对 iCloud 的隐私很在意的话也应该选欧盟的，而不是美国，至少还有个 GDPR 。

  • 資深大佬 : iyaozhen

    @Eagleyes 无人机那个有点特殊，这个是有规定的，你用的无人机的时候都是备案过的，估计你没仔细看相关提示，这个算是主动提供的信息

    不过一般还好 都是本地派出所，态度还行

  • 資深大佬 : Junichi

    @yangzzzzzzzt1 #76 不对~~人家会说“：要区分国家和执政党 /手动狗头

  • 資深大佬 : Eagleyes

    @iyaozhen #78 备岸的问题先不谈，我肯定就是 sf 泄露的，因为我是咸鱼买的，原因也说了。叫的就是我快递上的名字。

    其次，为何我朋友也买了一个，从来没接到如此通知？他飞的次数比我勤快多了，他也没有什么执照。问过了，从来没有。我至少被叫过去 2 次。他也很好奇

  • 資深大佬 : Eagleyes

    @ajaxfunction #73 绝对肯定是快递，因为他问我是不是 xx ？是不是买了个 DJI ？ xx 就是快递上的名字

  • 主 資深大佬 : c2r5

    我不知道，我自己怎样操作，才能删除本贴文。
    请管理员帮我将本贴文删除，谢谢！

    在当前的大环境下，本帖（含跟帖）显得有些 “ 确正不治政 ” 。

  • 資深大佬 : hanbing135

    别老给自己加戏 国家不在乎你那点数据

  • 資深大佬 : pmispig

    iPhone 的同步数据其实没什么东西，真正能监控你的是微信，三大运营商，支付宝。云最多只是说照片监控

  • 資深大佬 : ixuefeng

    不要太纠结于这些，不然你寸步难行。
    最简单的，运营商你用不用？信不信？

  • 資深大佬 : ixuefeng

    抓包看一下，其实除了核心数据，自己的一堆信息各家网站 /APP 都清楚地很，进而可以大数据对你画个像。

  • 資深大佬 : yeehdavid

    说得好像美国有多保护你的信息隐私似的

  • 資深大佬 : Brrrr

    @RobertLyu 说得好

  • 資深大佬 : pmispig

    iPhone 的同步数据其实没什么东西，真正能监控你的是微信，三大运营商，支付宝。云最多只是说照片监控

  • 資深大佬 : lfzyx

    如果我移民美国了，那我就用云上贵州，明白了吧？