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  • 公司以造成重大损失辞退我,想让我自己离职,不然就继续找我追究赔偿,怎么办。
未分類
17 1 月 2021

公司以造成重大损失辞退我,想让我自己离职,不然就继续找我追究赔偿,怎么办。

公司以造成重大损失辞退我,想让我自己离职,不然就继续找我追究赔偿,怎么办。

資深大佬 : felixLv 8

首先先交代一下来龙去脉:

公司有个活动的需求,

需求是一句话的需求那种,

包含在了整个需求里,

比较模糊也没有交代好相关数据的来源,

少过滤了部分统计的金额,

完成需求后,我也与 ld 说功能完成了功能完成了(其实漏掉一部分数据没有弄)。

这时候高潮来了:

跟 ld 说完之后,我这边 qa 测试根本就没测过这部分,

运营没有对自己提的需求测试和验收,

等过了几天才发现数据不对,

这时候已经造成了大概50w的营收损失。

最后到了追损环节:

这时候损失已经无法挽回,

运营 qa 部门也是疯狂甩锅,

最后就只有我当背锅侠。

目前跟 hr 谈话之后,给了我两个选择:

1.自己主动离职,公司不追究赔偿,但是我约定好的年底双薪的年终奖就肯定没了。

2.继续留在公司,但是公司会继续追究我的赔偿。(这个还没咨询过律师,我应该赔偿多少)

目前大概的情况就是这样,

我该怎么办。

大佬有話說 (100)

  • 資深大佬 : 3032

    找个靠谱律师咨询下

  • 資深大佬 : ECat

    我劝还是直接走吧,真硬肛,全部人分锅,自己也得分点可能就不只是年终奖这个数了。

  • 資深大佬 : Yc1992

    说公司名字

  • 資深大佬 : statement

    当然是杠 即使法官认定是你负主要责任 最多也就赔月工资的 20% 而且这个很难认定是谁的责任 当然谈话和递交材料的时候注意一点 坚持认为是流程不规范 别说是我的失误,以后会严谨,再给我一次机会这种话

  • 資深大佬 : hstdt

    你们公司没上线流程的么

  • 資深大佬 : Perry

    找律师,自己的权益不去争取的话,不仅仅自己背口大黑锅少拿钱,sb 公司还会继续把这种问题归咎在人身上而不是系统问题上。

  • 資深大佬 : sunny352787

    啥玩意? QA 还能把锅甩给开发?兄弟你这功力不行啊。第一可以说需求描述不清晰,因为开发和 QA 都没注意到这一条,需求发起方也没发现那这锅就是需求方的;第二可以说 QA 是一个产品最后的把关人,你 QA 照着文档验收通过那开发的就没问题,最后咋能甩到开发这边来?

    要是我的话肯定留在公司那晚年终再走,因为锅最后不可能甩我头上,但你的话,要是能怼回去还行,怼不回去那就被人欺负了…

  • 資深大佬 : Perry

    现在什么都不要和公司说,不要承认任何东西,别签任何东西,什么都听律师让律师操作就行。

  • 資深大佬 : paradoxs

    我 tm 就没看出来主到底在这个事件里面承担什么角色。。

    是我语文不好吗

  • 資深大佬 : paradoxs

    最后谁验收,谁拍的板批准上线,肯定这人扛啊。 谁让你验收了。

  • 資深大佬 : weak

    冤大头不能当

  • 主 資深大佬 : felixLv

    @hstdt 这只是一个后台的充值统计,显示已经有这功能了,现在是在原有的功能上过滤掉一部分统计数据。所以这部分都是直接更新到正式环境,让她们去看的,结果她们都没有核对数据,也没有人测试。不反馈就给用户打钱了

  • 資深大佬 : yoke123

    你们 leader 竟然没有替你扛下来?真要算的话,大家都要背锅,凭什么就你一个人背锅呢?
    去资讯律师吧,做好两手准备。

  • 資深大佬 : Vedar

    你们 qa 还能把锅甩掉也是厉害 建议转行当律师

  • 資深大佬 : l00t

    我没看明白从你自身利益的角度出发,杠的意义在哪里?留在公司拿年终奖?年终奖从来都不是必须的啊,就算你啥错没有,公司看你不爽也可以不给你发年终奖。

    你要是能找到下份工作,早走才是王道,不要浪费自己的时间;你要一时半会找不到工作,那可以杠一下先拿个工资拖点找工作的时间。

  • 資深大佬 : ichou

    QA 把锅往研发甩,你们公司这么魔幻的么?分锅的时候这两不是统一战线么

  • 資深大佬 : ECat

    @l00t
    说到点子上了,如果没利益地肛纯属为了这口气。需要考虑现实的地方太多了,就算肛赢也得大费周章。

  • 資深大佬 : nthhdy

    继续干,有朝一日当上 leader,整顿一下这个不合理的混乱局面。

  • 資深大佬 : hoyixi

    和 qa 也没关系,一句话的需求,你让 qa 怎么测?肯定按照你的成品测,你开发了啥,TA 测啥。这能测出个什么,哈哈

    这是典型的,话语方拍脑袋张张嘴,自己都不知道要啥,让下面去干活吧,干好了就是自己的英明领导,出错了下面背锅。所以需求啊命令啊,越模糊越好,自己越安全,到时候方便让下面干活的背锅

  • 資深大佬 : arthas2234

    能造成 50w 的损失的功能,就用一句话描述需求。。。
    你们运营心真大,测试也是心大

  • 資深大佬 : jjplay

    不是我暗黑,我觉得 如果你妥协,剧本将是 你离职,公司反手一纸诉状告你… 不是你的责任为什么引咎辞职…

  • 資深大佬 : Dogtler

    赔偿好像不能超过月薪的百分之几来着,这个损失 50w 也是公司张口就来。看个人选撒

  • 資深大佬 : lpts007

    要是做好了,没“问题”,给你 50 万不?

    你吊他?肛他,反正快过年,不辞,看它敢开你不,沙雕公司

  • 資深大佬 : redtea

    可以起诉用户不当得利,要求返回钱。
    真要辞退也该把涉及此事的所有人开除,这不是一个人的锅。

  • 資深大佬 : noparking188

    公司统一信用代码多少

  • 資深大佬 : ByZHkc3

    qa 都能甩锅,真的魔幻

  • 主 資深大佬 : felixLv

    公司名字后续我再发出来,避免不必要的麻烦

  • 資深大佬 : stevenhan

    这真的不合理啊,我之前在知乎上看到一个早期滴滴的实习生吐槽滴滴代码管理混乱,测试不全,也是上线损失几十万,最后一点事没有,这才正常额。

  • 資深大佬 : cassyfar

    第一,公司拿任何文件都不要签,也不要口头承认这是你的责任,一定不要承认错误,道歉啥的!(他们以现在这个逻辑,在法庭上能索赔你,那法官真是吃屎了)。
    第二,别自己走,公司磕扣奖金工资,就收集证据,去仲裁。最好结局是要个 N + 1 然后走人。
    第三,咨询法律援助或者律师,问清楚法律框架下,你承不承担责任(大概率不会)。

    最后吐槽一句,中国的领导问责制,真是个笑话。

  • 資深大佬 : pastgift

    我觉得如果公司一路追责下来是你一个开发来背所有锅,你其实也没有必要留在公司了。
    感觉公司大老板属于甩手掌柜,出了问题就找部门老大问责,部门老大没办法只能找个人祭天了。但凡老板对研发有所参与的话,基本不太可能让某一个人承担全部责任,而是类似部门今年取消年终奖之类的。

  • 資深大佬 : charlie21

    建议不要发公司名字。至少离职官司打完之后再发

  • 資深大佬 : gongshishao126

    如果锅都是研发背,还要测试干什么

  • 資深大佬 : xiaoqiang1369

    太年轻了,一句话你就改需求,还涉及到营收。
    没有书面邮件,绝对不能接受。

  • 資深大佬 : fenglangjuxu

    走呗 这种就算留下来 也是一道伤疤 众人皆知的 换个地方重新开始

  • 資深大佬 : ccbikai

    我只是在开发环境写了代码,至于怎么上线了,我不知道。
    开发环境的改动不会造成损失。
    只要代码不是你发到线上的,那就不用慌

  • 資深大佬 : justin2018

    这种情况 一般不是领导顶锅嘛~~

    普通职员 顶啥锅~

  • 資深大佬 : chijiaodaxian

    一般在实践中,除非能证明员工具有主观故意,否则很难认定员工个人原因造成公司重大损失的,公司必须尽到告知和提示的义务才有认定的可能,按照你的描述,公司是不具备的。
    出了这件事,在公司呢你肯定是呆不下去了,但也不能直接走人。跟公司谈判,不要承认错误,要求拿到年终奖申请离职,否则不申请离职,让公司辞退你,申请劳动仲裁。

  • 資深大佬 : kennedy32

    不要怂,直接刚

  • 資深大佬 : cabing

    我去,这也能有坑,有邮件记录吗

  • 資深大佬 : peapods

    要是程序员对 bug 背锅,微软的程序员都要被开除完了! linux 大佬都被罚破产了

  • 資深大佬 : songco

    找律师咨询,感觉走法律也不是你的责任
    QA 帅锅让提供记录呗,没记录就是没测过

    另外可以考虑收集公司违法资料,以防万一,公司不仁,就别怪你不义,感觉这样的公司,有心收集证据,应该挺多的

  • 資深大佬 : cheese

    @felixLv #27 年终奖没有写进合同就不受法律保护,到时候即使留下来,也可以不给你发

  • 資深大佬 : ddugujiujian

    律师费也上万了把

  • 資深大佬 : yuningWang8

    只要涉及到钱的开发工作,必须要有明确需求,上线前有 qa 验收,否则出了事就是主这结局。

  • 資深大佬 : May725

    “代码你写的”

  • 資深大佬 : ferock

    笑死,损失他自己说了算?

  • 資深大佬 : ferock

    这公司也太逗了

  • 資深大佬 : felixcode

    如果妥协主动离职,离职后是不是还会被起诉,LZ 得防一手。

  • 資深大佬 : ditel

    有一个问题,钱都不是你打的。你只是做的统计,都没有接触钱,损失却你背,这个公司的财务是干嘛的啊

  • 資深大佬 : hs0000t

    不刚小心离职以后阴一把

  • 資深大佬 : starcraft

    上面的人说到了。要是你认了,辞职了,大概率会被公司反过来告,赔钱。所以不管怎么样,先要让律师帮你处理掉可能承担的责任。

  • 資深大佬 : fx777

    我想知道 ID 是啥。。

  • 資深大佬 : IGJacklove

    @l00t 走可以走,但不能背个锅走吧。看下来明显是拿主背黑锅了。

    建议主找个律师硬杠到底,你们开发部领导也不行。

  • 資深大佬 : masker

    如果你认为你自己完全没有错那你就不会心虚的跑来发帖

  • 資深大佬 : FS1P7dJz

    代码我写的,赚钱了分给我吗???

    这事情完结了无论啥结果,都请主一定把把公司名称发出来

  • 資深大佬 : bootvue

    钱不钱的小事 没什么可谈的 这种垃圾公司还待个屁

  • 資深大佬 : Aixtuz

    https://gameinstitute.qq.com/community/detail/105435
    来~请看这个~

  • 資深大佬 : matrix67

    关键这样的额公司也能赚到这么多钱,不应该说一下是啥行业,自己出去开一家超过它 逃:)

  • 資深大佬 : wr516516

    我同事有一次写错代码,一晚上给公司损失了 300 多万.最后也只是警告了.就是个打工仔而已,有啥好需要你扛的.
    可以开除你,没理由离职吧.

    不过也还是要吸取教训,要么学会甩锅,要么能把责任化清之类的.尽量不给自己添麻烦

  • 資深大佬 : winglight2016

    流程责任不清晰的时候,product owner 才是责任人,其次是 qa,技术人员是最后责任人。lz 的选择不是去留问题,而是承诺的奖金能不能拿到手,被炒也要拿到赔偿。业务损失一般是老板的责任,拿工资的有什么责任?

  • 資深大佬 : cszchen

    建议老板辞退其他职能部门,只留开发就好了,除了问题开发来担责

  • 資深大佬 : 952764934

    普通员工责任是最小的,放心吧!这事情主要是领导背锅的,刚到底。

  • 資深大佬 : javacodecreeks

    @sunny352787 #7 说实话,好多公司 QA 压力很小的,出了事基本上是开发背锅。

  • 資深大佬 : javacodecreeks

    @ichou #16 很多公司研发背锅,我有一次也是背锅了,还统一什么战线喔,基本上大佬都会甩锅。

  • 資深大佬 : javacodecreeks

    @gongshishao126 #32 测试妹子多呀!装门面的

  • 資深大佬 : ccppgo

    @masker …… 公司赚了大钱也不会给员工分啊, 员工犯了错导致公式损失就要员工赔偿? 当然如果这个公司绝对不阴主一把, 那支持主就离职算了, 但是谁敢保证公司会不会事后出阴招

  • 資深大佬 : Howlaind

    合着有钱公司赚,赔钱找员工不成?
    只要不是故意造成的损失,操作也没有违反合同规定。那天大的锅,员工也只负有限的责任。

  • 資深大佬 : Felldeadbird

    没记错劳动法规定,罚钱最多只能是工资的 20%。超过这部分,就是违法的。

  • 資深大佬 : ww940521

    老板赚钱小兵背锅,你不走还想咋滴?

  • 資深大佬 : flowercoder

    走吧,50w 呢,以后长记性,自动计费算钱的项目产品少碰

  • 資深大佬 : DiamondYuan

    虽然很烦,但是三板斧还是很重要的。

    1. 可监控
    2. 可灰度
    3. 可回滚

    QA 没测过肯定是 QD 的锅,甩不掉的。公司也是真的垃圾。

  • 資深大佬 : Y29tL2gwd2Fy

    找律师

  • 資深大佬 : zgray

    不管怎么说先找律师总没错,然后妥善处理离职,找律师主要就是为了避免未来不必要的麻烦,而不是和公司杠到底。

    这种公司你最后杠下去也得不到什么,找律师的唯一目的就是别事后追责就好了。

  • 資深大佬 : levelworm

    这个团队包括公司都没有一点必要留,但是钱不能少,注意自己要低调,要谦和,但是也要坚定,不能留痕,记住不能留痕,但是要想办法录音每一次他们和你的谈话。现在就开始找律师咨询吧。

  • 資深大佬 : heilibai

    正好我朋友刚刚经历了和你差不多的事情。

    ### <b>如果你打算和公司硬钢,有没有充足的证据。充足到对方(公司委托的)律师庭审辩护,法官也会向着你。</b>

    打官司的话你这边的律师委托费大概在 2W 左右。时间是一年左右,仲裁,民事一审,二审。(以你和公司撕破脸的时间计算的,所以加上仲裁。)

    上述成本列清楚了,1.两万律师费,2.一年庭审周期,需要你出庭 3 次(除非你特别放心律师,不过大多数律师都不会辩护特别细致的证据细节)

    3.还有你因此事要生的气和揪的心,一年时间里你可能有很多个晚上睡不好觉,想着这事儿,还有很多个晚上加班加点准备证据和汇总开庭辩护材料。

    关键点我给你加粗了,你自己选吧。

  • 資深大佬 : leavic

    你留下的问题不是赔偿不赔偿的问题,问题是:这种垃圾公司留着还干啥?

    50W 很多吗?
    我们一次流片少则十几万,多则几十万,全世界有几家 IC 公司敢说第一次就流片成功的?

    那怎么办?
    失败一次开一次人,或者失败一次让员工赔一次?你问问这种 IC 公司还有活下来的吗?

    这种摆明了是公司研发架构有问题造成的,让员工赔偿简直是好笑,建议主离职后公开公司名字。

  • 資深大佬 : leavic

    我的观点很明确:
    明显的因为公司的研发架构的问题造成的损失,不应该由员工承担。
    即使公司研发架构成熟,也要接受研发出错的成本,这是一个研发类公司必须承受的成本,承受不了就改行。

    ios 每个版本都没 bug ? windows 每个版本都没漏洞?这两玩意随便哪个出点 bug,损失何止 50w ?
    这两公司有人因为写出 bug 被公司告到破产吗?

  • 資深大佬 : statement

    @heilibai 刚好我也有一个朋友 经历差不多 就出庭的时候去一下 没耽误几天时间 也没什么糟心的事。 拿了十几万赔偿,新公司还涨了薪

  • 資深大佬 : oldmanong

    打工人帮打工人,发表下个人意见。众所周知,为工作写的代码所有权属于公司,不能随意公开和泄露。那么既然代码是公司的,代码 work 产生的后果也是公司的。好的结果是赚钱,坏的结果是赔钱。你们抓鲁迅关我周树人什么事?

  • 資深大佬 : ErwinCheung

    猝死让公司造成损失 让他父母卖房子赔偿

    笑了

  • 資深大佬 : Ritr

    以打促谈,你态度要强硬公司才会让步。
    1.这个锅不该轮到你背,你只是写代码,上线的事一点也不知道
    2.如果不给赔偿就去找律师走法律程序
    3.收集好证据
    4.这公司也没啥好留恋的,干他就完了

  • 資深大佬 : JustinDeng

    论需求文档的重要性, 不过你们 QA 居然能通过测试 需求发起人也不去验收,最终锅能到你这里 也是挺魔幻的

  • 資深大佬 : 2379920898

    码农苦逼!!! 挣钱了,分不到码农手里,全都是销售做的好。。。 锅来了全都砸码农头上。因为代码全是你写的。。艹

  • 資深大佬 : lmmortal

    你走了这锅就背定了是,你自己可要想想清楚

  • 資深大佬 : alsas

    爆出来名字

  • 資深大佬 : PopRain

    #57 这个例子很好,显而易见的 BUG 需要承担责任,复杂很难判断的 BUG 不需要承担责任; 否则,大家都随便写代码,一点责任心都没有也不合理

  • 資深大佬 : PEAL

    测试是来吃软饭的吗?不做事不背锅?

  • 資深大佬 : bdnet

    锅不能随便背 除非公司能证明你是故意为之的
    法律援助吧

    https://www.zhihu.com/question/41022980

    >3 、劳动者一般过失或者正常工作不存在主观故意或重大过失的,造成的经济损失,无论大小,均不应让劳动者承担。比如让没有保管义务的销售员承担盘点后的货物损失。用人单位不能将经营风险转嫁给劳动者。

  • 資深大佬 : twl007

    @PopRain 显而易见的 bug 难道不是 code review 看出来 qa 测出来么?而且啥样的 bug 叫显而易见?

  • 資深大佬 : hello2060

    @PopRain 那也不一定啊,你水平高一眼就看出来有问题,主水平没你那么高不一定一眼能看出来啊。所以水平高的责任高一点,水平低的责任低一点

  • 資深大佬 : chinvo

    主观故意写的? 测试谁测的? 上线谁拍板的?

    找律师啊, 注意保留好工作相关的证据, 包括打卡信息, 沟通记录, 录音

  • 資深大佬 : Cu635

    这种情况公司说的话一个字都不要信,没有书面文字的、没有录音的都当是放屁,这种心态下必需顶回去。
    否则后果就是放屁的时候放的好好的“自己主动离职不再追究”,等着离职完了就是“由于 lz 的错误给公司早成了损失,起诉 lz 赔偿,证据就是 lz 的引咎辞职”

  • 資深大佬 : xiaodim

    公司问题。

    程序验收通过上线的,就不是开发问题了。

    出问题?能怪我?。

  • 資深大佬 : zhihu123

    找人民调解

  • 資深大佬 : lijinxiang

    这么垃圾流程的公司,呆着没意思了

  • 資深大佬 : lscho

    硬杠,杠完再离职。

    员工完成的损失,如果非故意情况下,最多扣月薪 20%

    你要是怂了,你就是全锅。

    拉几个人一起下水不好吗?

  • 資深大佬 : snw

    一来你不是“负责人”,二来你没主观故意,那你就没错没责任。

    心态上一定要自信,不然就会被 #54 这种恶毒逻辑欺负。要当心有些地方法院真会用这种脑残逻辑,比如以前的“人不是你推倒的你为什么去扶”。

  • 資深大佬 : kxxoling

    #21 +1,注意保留证据

  • 資深大佬 : leafre

    qa 测试有背景?测试都没,把锅甩开发身上?就是干

  • 資深大佬 : luckyx

    你们 qa 是律师吗?

    研发是技术提供商, 只提供技术, 具体效果由 pm 和 ux 决定, 后果由公司承担

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