这电机哪来的动力-空调

这电机哪来的动力-空调

資深大佬 : 哈，空调佬 23

  年中，接一客户报修电话:家里挂式空调外机很吵，而平时是基本上听不到啥噪声的。并且外机的风扇老转，关了机也转，得拔插头才停，但一插电又转。。。
  描述到此，可能会有友友认为这是手到擒来的活。
  其实不是的，因为再进行交流，发现问题不是想的那种简单的问题。
  问询他压缩机有同时听到响声不，回答不确定；
  问询他有否看到外机接管处有否结霜或冰，回答没有；
  问询他开机制冷模式下，内机风口有立即吹送冷气不，他马上试了一下，回答说没有；
  问询他是冷暖机还是单冷机还是变频机，肯定的回答说是某牌子(说得好霸气)的单冷机。
  因为有幸客户钦点，只好带上一名师傅同行了。
  表象:
  只要不拔插头，外风机都一直在转，目测转速正常，但压机并未同时工作；
  凭感觉，风机转动时，有异常稍大噪声(非轴承机械声，而是电噪)；
  地线原机接于端子左下方，并未接入端子座上，只设LN端接；
  外风机不设接壳地端；
  开机制冷及各电控均正常。
  检测:
  查市电压正常；
  10A三脚插座LN地接线正确；
  在不断电待机情况下，断开LN任一线，风机照转；
  同时断开一根电容线，竟然还可转，只是先慢后快；
  摸风机外壳，热量偏大/热得较快；
  测外机接线端子座LN=0ⅴ；L与机内銅管面则为市电压；N与铜管面无电压为0V。。。
  至此，问题是找到了，但成因该怎样去认知解释？
  呵呵呵呵
  这电机究竟哪来的动力呢？
  
  

大佬有話說 (41)

• 資深大佬 : 雨中185

  怎么解决的？

• 資深大佬 : 我心飞翔.

  违背电路传输路径，单冷风机跟压缩机接一起的，而且是并，不是串，光一个风机还有可能，共用线是火，风机零线破皮搭铁倒地，或者风机线圈受潮倒地，风机能转起来，你这吹牛有点太离谱了，

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  我心飞翔. 发表于 2020-11-24 21:26
  违背电路传输路径，单冷风机跟压缩机接一起的，而且是并，不是串，光一个风机还有可能，共用线是火，风机零 …

  哈哈哈哈哈
  大师这么说是不相信哦。
  不过也不出奇哈，
  因为要不是俺自己经历的，
  这样的事俺也表示不相信。
  但是，
  大师你不能说俺这是在吹牛，
  俺只是在实事求是的说一个个案，
  本着求知的态度发出来，
  也是想求个正确的答案而矣。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  我心飞翔. 发表于 2020-11-24 21:26
  违背电路传输路径，单冷风机跟压缩机接一起的，而且是并，不是串，光一个风机还有可能，共用线是火，风机零 …

  哈哈哈哈哈
  大师可以不相信，
  但不能说俺在吹牛。
  只想求真相，
  才发此帖。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  雨中185 发表于 2020-11-24 21:24
  怎么解决的？

  还怎么解决，
  经过检测，
  这明摆的是电机本身的问题吖。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  但就这电机的供电回路来分析，
  产生这种现象，
  确实是太令人费解了。

• 資深大佬 : 广州佳波

  一相一地。
  没漏保？
  城中村的防盗网接地也不可能达到标准4欧以下。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 13:01
  一相一地。
  没漏保？
  城中村的防盗网接地也不可能达到标准4欧以下。

  用户家设有漏保的，
  但并未发现有跳漏保。
  俺也以为地带电或插座LN错接，
  但一一排除了。

• 資深大佬 : 广州佳波

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 13:22
  用户家设有漏保的，
  但并未发现有跳漏保。
  俺也以为地带电或插座LN错接，

  市面漏保有两种的，
  一种是双极的，相零不分，内部有两组触头跳开。（体积是四个一位那么大）
  另一种是单极的，严格区分相零。内部只有一组触头跳开的（跳相）。（体积是两个一位那么大）
  用户选用下面那种，又没区分相零，就有你这次的毛病。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 13:33
  市面漏保有两种的，
  一种是双极的，相零不分，内部有两组触头跳开。（体积是四个一位那么大）
  另一种是单 …

  嗯，是的，这个俺知道。
  客户用的就是前者。
  现在问题是解决了，
  就是因为经检后，
  认为这已经违背了回路原理，
  果断的直接更新原厂电机就OK了，
  由此分析应该不是供电回路的问题。
  就是搞不清楚，
  原电机到底是何因待机自转。

• 資深大佬 : 峧西维修

  待机外机L电从何而来？LN接线正确，看的我一头雾水，单冷机LN是并联的，内机不启动，外机电真的不知从何而来？

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  峧西维修 发表于 2020-11-25 14:12
  待机外机L电从何而来？LN接线正确，看的我一头雾水，单冷机LN是并联的，内机不启动，外机电真的不知从何而 …

  待机下，
  测外机接线端子LN是0V的，
  但风机却是转动的。
  当在端子座把L线断开时，
  风机也在转动，
  但此时测L端却有220V电压，
  这个电压是咋来的就觉得不可思异了。

• 資深大佬 : 峧西维修

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 14:59
  待机下，
  测外机接线端子LN是0V的，
  但风机却是转动的。

  哈哈！！！我晓得了，L趁人不备，偷偷跑出来了

• 資深大佬 : 314117399

  你的这个漏电原因太怪了  断开ln任一线 就算铜管是n线   断了l  火线断了  哪来的动力？

• 資深大佬 : yang_5

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 14:59
  待机下，
  测外机接线端子LN是0V的，
  但风机却是转动的。

  N线电压经过漏电的电机对地有电压差，电机就转了。也就是供电不平衡造成N线也有一定电压，此时N对L和对地可以左右逢源。之前有大师特意提示可以手抓两头测试有电否，你错过好时机了，应该一抓一个准

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  314117399 发表于 2020-11-25 15:19
  你的这个漏电原因太怪了  断开ln任一线 就算铜管是n线   断了l  火线断了  哪来的动力？ …

  可以排除这现象是由于漏电引起的。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  yang_5 发表于 2020-11-25 15:33
  N线电压经过漏电的电机对地有电压差，电机就转了。也就是供电不平衡造成N线也有一定电压，此时N对L和对地 …

  考虑过这种情况的。
  但是，
  测过N线对地电压也为0的，
  可见入户地线应该是有效的。
  不过，
  倒是没用试电笔去查过各线的情况，是否单根带电。
  还有，
  即便是兄台你所说的在本例中是成立的，
  那换上的新电机，
  应该还是待机也转动的才对呀，
  要不，
  又该如何解释呢

• 資深大佬 : yang_5

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 15:47
  考虑过这种情况的。
  但是，
  测过N线对地电压也为0的，

  原来电机对地（机体）漏电构成回路。新电机绝缘了。

• 資深大佬 : 广州佳波

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 13:49
  嗯，是的，这个俺知道。
  客户用的就是前者。
  现在问题是解决了，

  LN=0V——表明；正常接线情况下，内机继电器未吸合。
  L与机内銅管面则为市电压。——-表明；如果内机开启制冷的则是正常。如果是无开机，表明电源入端的引线相零相反，真正的相电进入此机的零线，通过负载（压机等）回路上来L端子。（与主互动所知，插座相零是正确的）。同时表明此机有地线或外壳与大地有良好的接触。
  N与铜管面无电压为0V。——-这这这与上述有冲突。。 。。 。。
    
  主只换新电机就解决了问题，可以肯定的是内机的相零是反接了的，正常的相是过继电器再出来电的。
  内机待机，外机能有电的，只有相零搞错，并且外风机的原相线端有漏电才会形成这故障。
  不过又说回来；单冷的，压机与风机并联形式，风机上有对地点并能使之运行，那压机是并联的呀，咋在待机下不转呢？想不明白。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  yang_5 发表于 2020-11-25 15:50
  原来电机对地（机体）漏电构成回路。新电机绝缘了。

  这个倒是特别注意到了。
  新旧电机在更换时再次测量比对过，
  用指针表R*10K档量过，
  都约3M左右，
  还过未用摇表测量，
  只是按平时实操经验粗评视为正常，
  如果旧电机还存在对地软击穿的话，
  那大师你的提示是成立的

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 16:25
  这个倒是特别注意到了。
  新旧电机在更换时再次测量比对过，
  用指针表R*10K档量过，

  但是，
  也试过只断开N线，
  电机依然是转动的，
  那这个回路又是怎样形成的呢？
  端子上的LN线，只要不同时断开，
  待机下，
  外风机都转。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 15:57
  LN=0V——表明；正常接线情况下，内机继电器未吸合。
  L与机内銅管面则为市电压。——-表明；如果内机 …

  很是喜欢象大师这样就事论事的理性的交流问题
  是的，
  现要俺也是在考虑着，
  这个电压是咋产生的，
  回路又是咋形成的。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 15:57
  LN=0V——表明；正常接线情况下，内机继电器未吸合。
  L与机内銅管面则为市电压。——-表明；如果内机 …

  尝试与厂家技术部交流，
  只得冷冰冰又决断的三字:
  不可能。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 15:57
  LN=0V——表明；正常接线情况下，内机继电器未吸合。
  L与机内銅管面则为市电压。——-表明；如果内机 …

  即使已经确定LN地都没错接的情况下，
  还是试过在外机端子将LN线分别互换过，
  亦然。

• 資深大佬 : 广州佳波

  看过12的说法，就更不明白了。
  第二句—–相零没错，内机相没送过来。
  第三句—–风机在转？？？先估摸是外壳漏电并在相位点上，外面地线由别家漏电过来。并且是强漏电，总地线断路的。只有这样才能解释得通风机在转！！！记住风机有扇叶，低于80V不可能启动起来。
  第四、五句—–证明电不由内机提供。
  第六句—–证明前述第三句后面的估摸有效。
  但回头一想。压机与风机是并联关系，咋这个电就没让压机转起来或者给大电流拉低电压呢（别处漏电过来，通过防盗网过来，防盗网对地电阻也够大，客户家的总地线也断了，这当中的内阻刚够风机用？而启不了压机？太多？？？？）

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  广州佳波 发表于 2020-11-25 17:21
  看过12的说法，就更不明白了。
  第二句—–相零没错，内机相没送过来。
  第三句—–风机在转？？？先估摸 …

  其实15兄弟分析的是有道理的，
  但是结合也试过将N线单独断开后，
  电机还是一样转动，
  再者引用兄台你“压机与风机是并联关系，咋这个电就没让压机转起来或者给大电流拉低电压呢”这一原理性的话语，
  使得这个现象更是扑朔迷离了。
  难不成，
  这个使风机自转的电压，
  是风机线包自己生成的？

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  （别处漏电过来，通过防盗网过来，防盗网对地电阻也够大，客户家的总地线也断了，这当中的内阻刚够风机用？而启不了压机？太多？？？？）
  这个可能性估计不大了。
  因为当时断开了端子的L线，
  测铜管外表与L线端子线压为220V，
  这个电压，
  应该足以使压机工作。

• 資深大佬 : androider

  一线一地，明令禁止

• 資深大佬 : 严向

  正常，风机接触器控制线是N端，就很好解释了

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  androider 发表于 2020-11-25 19:12
  一线一地，明令禁止

  本例在禁令之外哈，
  请用点心看后回帖

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  严向 发表于 2020-11-25 19:22
  正常，风机接触器控制线是N端，就很好解释了

  大哥，
  挂机哪来的接触器？

• 資深大佬 : 晶焱

  永动机                        

• 資深大佬 : 宿州成哥

  哈，空调佬 发表于 2020-11-25 21:46
  大哥，
  挂机哪来的接触器？

  我也遇到这情况，不明原因，

• 資深大佬 : 大悟全能家电

  估计元始天尊来了也解释不了

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  宿州成哥 发表于 2020-11-27 10:18
  我也遇到这情况，不明原因，

  是吖。
  这种情况还真难见，
  见到了就是赚到了
  还有，
  外风机电容完全完全完全失容了，
  风机照转，
  只是或转速慢点或就是慢转。。。
  这么个情况在实操中倒会见，
  臼也只是那么个2、3例

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  大悟全能家电 发表于 2020-11-27 13:31
  估计元始天尊来了也解释不了

  呵呵呵呵呵呵，
  也不会这么玄乎的，
  凡事都有因果逻辑关系的，
  只是，
  咱们那根筋，
  暂时还没搭上这关系

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  晶焱 发表于 2020-11-26 07:54
  永动机

  要真是的话，
  这家伙就值钱啰

• 資深大佬 : 崔心顺

  电机本身的问题

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  崔心顺 发表于 2020-11-27 22:21
  电机本身的问题

  的确是。
  但只是找到结果，
  却分析不出原因。
  郁闷着

• 資深大佬 : zdx112233

  很简单啊就是电机漏电火线和地线形成回路，以前农村还用一根火线点灯泡呢。

• 主 資深大佬 : 哈，空调佬

  zdx112233 发表于 2020-11-28 20:59
  很简单啊就是电机漏电火线和地线形成回路，以前农村还用一根火线点灯泡呢。 …

  大师能就着本例，
  根据你的分析，
  说一下因果关系吗