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6 12 月 2020

有没有人和我一样，从来不用 App Store 下载软件？

有没有人和我一样，从来不用 App Store 下载软件？

資深大佬 : Frostless 3

我的原则就是，网页能下载的，绝对不到 app store 下载，原因就是网页下载的更新速度远远比 app store 快，比如 office 365，甚至还可以体验预览版。第二个原因就是功能更强大，因为 app store 有沙盒机制，软件都有限制。

用 mac 很多年了，这一个原则从来没变过

大佬有話說 (83)

  • 資深大佬 : wgxdz

    我基本上一半一半

    在海外使用，下载速度上区别不大，App store 主要是安装和更新比较方便

    沙盒是个双刃剑，对软件功能有限制，但是也能防止软件获取用户不想给的权限

  • 資深大佬 : littiefish

    体验版好多要安装证书，麻烦
    你说的最新版也就比商店里的早几天，不差那几天

  • 資深大佬 : lurenn

    我的原则是，国内的 app 能用 App Store 下载就不用网页，例如视频 app，QQ，钉钉。毕竟 App Store 还经过审核的。

  • 資深大佬 : raycheung

    能用 app store 的坚决不从其他渠道下载，个人认为安卓体验上不去其中比较大的一个原因就是没有走统一的审核，各种野鸡菜市场给了李鬼们机会腌臜了安卓的运行环境

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @littiefish #2
    @raycheung #4

    什么证书？什么安卓？大哥们，我说的是 macOS

  • 資深大佬 : wa143825

    @Frostless 你标题也不说苹果，更不说 mac

  • 資深大佬 : lbyo

    之前是 Brew > App Store > .dmg
    现在是 App Store > Brew > .dmg

  • 資深大佬 : raycheung

    @Frostless #5 抱歉抱歉，没有仔细审题，一看自然反应就是手机了……o(╯□╰)o

  • 資深大佬 : ericwoflskin

    尽量用 AppStore，安全、放心。
    lz 是不是不用正版？

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @ericwoflskin #9 所有软件都是正版，没有一个盗版。
    再说，app store 软件量那么少，何谈不用 App store = 盗版？

  • 資深大佬 : StevenXobs

    有沙盒限制导致残废的（比如 istat menu ）基本都从官网下了，剩下的还是喜欢 App Store 上（连 Word 这些也是）主要原因是懒得手动更新让 App Store 自动更新去吧，另一个主要原因是 App Store 上直连更新也很快而有些官网不挂代理下载速度太慢了

  • 資深大佬 : cairnechen

    我比较奇怪为啥 mac 上的软件不能强制只能从 appstore 安装呢，苹果没有这个控制力吗，还是只是在等待一个契机，不如这次 m1?

  • 資深大佬 : GTD

    @cairnechen 这样就是 mac 的末日了

  • 資深大佬 : GTD

    @cairnechen 开源社区全死，谁还用 mac ？

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @cairnechen #12 求求别，那这样我们干程序员这一行的，只能换 windows 了。

  • 資深大佬 : ericwoflskin

    @Frostless #10 因为有些软件只在 App store 有，比如 FCP 、Logic Studio 等，很多工具和游戏也是。
    所以正版 mac 用户，很难完全不用 Appstore 。

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @ericwoflskin #16 不好意思，我是写代码的，我从来不用 FCP，logic studio 那些东西

    我只知道 JetBrains 、Homebrew 、Vscode，docker

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @ericwoflskin #16 app store 就没有一个正儿八经能写代码的东西，xcode 是什么垃圾玩意儿，也就做 ios 开发才用得到。而且，这种不用 App store 等于用盗版的论调，实在是太低级

  • 資深大佬 : changhai

    使用 app store 有个好处，就是不用维护大量的 license
    想请教 @Frostless 一下，各种软件的 license 有什么好办法维护吗？我是指重装系统的话。

  • 資深大佬 : ericwoflskin

    @Frostless #18 请注意我的用词，我用的“是不是”“很难”，并没有说不用 App store=盗版，不要过于敏感，谢谢。

  • 資深大佬 : Leonard

    我是能用 App Store 的尽量用 App Store 的，能跑在沙盒里的都在沙盒里吧。比如 qq 我就装的 App Store 版。

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @changhai #19 Time Machine

  • 資深大佬 : justin2018

    默认
    App Store > Brew > .dmg > .pkg

    如果苹果商店的 App 有沙盒限制

    App 官网 > Brew > .dmg > .pkg
    或
    Brew > App 官网 > .dmg > .pkg

  • 資深大佬 : GTD

    我
    Brew> AppStore > dmg>pkg

  • 資深大佬 : maizero

    用 App Store 主要是懒……
    没有绝对不用
    能用就用
    不能用的 就自己下
    没那么纠结

  • 資深大佬 : GTD

    我国内软件一律 AppStore，国外软件一律 brew cask

  • 資深大佬 : petercui

    @Frostless 至少要安装 Xcode 吧 ………………

  • 資深大佬 : zhaidoudou123

    Office365 上 mas 我都要高兴死了
    微软那个弱智自动更新你们真喜欢吗

  • 資深大佬 : Scare

    还是优先 App Store，毕竟 App Store 有审核，放心，
    从网上下的.dmg 除非是官网

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @petercui #27 只装 xcode command line，不装 xcode，直接终端搞定

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @zhaidoudou123 #28 我觉得微软更新不弱智啊，都不用管的，后台更新很方便啊，而且保守预览版很香，能第一时间体验到最新功能，稳定性也有一定保证

  • 資深大佬 : chenlee9876

    新版的 Office365 在商店里更新不了 arm 版啊……

  • 資深大佬 : mumonitor

    APP Store > 官网下载，一方面审核机制，另一方面可以多台 Mac 同时使用。

  • 資深大佬 : icyalala

    @cairnechen M1 是允许你关掉安全限制的，自定义内核都能跑。
    苹果确实知道那样做会搞死 Mac，所以在 Mac 平台少了很多限制。

  • 資深大佬 : cairnechen

    @icyalala 我其实不太懂为啥都说会搞死 mac，假设已经有很多人把 mac 当成生产力工具（离不开），而且其中一大部分又依赖 mac 独占的软件（ FCP 之类），我认为苹果是有这个强制力建立 iOS 一样的生态的，中间肯定有摩擦噪音，但是大概率是短痛，如果还能对开发者提供一些平滑过渡的方案，那过程还会更轻松

  • 資深大佬 : WebKit

    基本没有 AppStore 的习惯，除非其他地方没有，否则从不用 AppStore

  • 資深大佬 : Veyan

    @cairnechen 桌面系统要是敢这么玩，基本可以判死刑了

  • 資深大佬 : Tumblr

    我正好相反，优先 app store，然后才是官网下载。
    至于主说的更新速度，我这边 mas 更新和官网下载差别不大，但 mas 更新要方便很多。

  • 資深大佬 : tiktokxxxx2020

    有 app store 的绝对用 app store…..

  • 資深大佬 : littlewing

    我的原则就是，app store 能下载的，绝对不到 网页下载，原因就是网页下载的更新速度和 app store 一样快快，而且 app store 有沙盒机制，软件都有限制，特别是国产软件。

  • 資深大佬 : cairnechen

    @Veyan 看了一下本贴其他回复，对 appstore 认同度挺高的（当然只是一个方面，但是也可以当作参考）

  • 資深大佬 : Xusually

    @lbyo 完全相同的路径转变
    MAS 里面的多设备授权比较方便，现在有时候会考虑到 dmg 版本官方授权数量和 MAS 的差异

  • 資深大佬 : Leonard

    @cairnechen #35 开源软件怎么办，作者用爱发电了，还要交每年$99 的年费？不能跑在沙盒里的软件咋办？有些软件注定上不了 App Store，手机端限制死还无所谓，可以说利大于弊，就算有些功能不能完成也不影响什么，电脑端还不能完成，那就真的拜拜了

  • 資深大佬 : lbyo

    @Xusually #42 主要是通过 Brew cask 安装的软件在更新的时候是卸载再重装的方式，从而促使我做出了这个转变

  • 資深大佬 : huijian222

    有些时候 app store 实在太慢了

  • 資深大佬 : otakustay

    setapp > brew (仅非国产应用) > app store > .dmg
    现在最郁闷的是几个最好的 RSS 应用只有 app store 但又下架了

  • 資深大佬 : bjfane

    刚好相反，没觉得 app store 慢过，都是满带宽下，虽然带宽没超过 300M，能 app store 则 app store，更安全。怕被收集各种信息。

  • 資深大佬 : bluaze

    @cairnechen #41 对 App Store 认同高和只能从 App Store 安装是两码事，App Store 方便省心，首选 App Store 很正常，但做为桌面操作系统，上不了 App Store 的应用人们的首选是能用

  • 資深大佬 : sytnishizuiai

    我 2 者都有，appstore 下载更新方便 缺点是版本升级比较麻烦点 需要申请。
    官网下载要保存好 key，换电脑要注销麻烦，但是版本升级简单（用 key ），而且还能打折店和官网优惠的时候买。

  • 資深大佬 : zhaidoudou123

    @Frostless 现在 Office 后台更新了？刚上 mas 那时候还是弹个窗让你下补丁，有时候直接下完整包，网速还慢得飞起

  • 資深大佬 : Meowzilla

    偏好用 App Store 下载 没上 App Store 的才会去官网下 有审核的比较放心 保护我的小本本

  • 資深大佬 : MengiNo

    App Store > dmg > brew，非刚需没有上 Store 一般就不装了。应用级软件连 App Store 都不敢上，说明你就是给人家审的底气都没有，一般直接默认开发者心里有鬼不装。而比如 docker 、vscode 这类本身就属于专业级软件，能装进来都是自身对这类软件本身有一定认知的情况下，直接 dmg 没什么问题。反而对我而言，懒才走 brew 。

  • 資深大佬 : tlday

    @Frostless 有个疑问，我经常看到喷 Xcode 的，我其实一直没搞清楚喷的逻辑。
    喷 Xcode 的人每次都是“垃圾”，“废物”，“不如 VS”，但是我没见到有任何一个说具体哪里垃圾，哪里废物，哪里不如 VS 的。
    你这个喷点也有点奇怪，Xcode 的定位就是 Apple 系软件的开发工具啊，什么叫“xcode 是什么垃圾玩意儿，也就做 ios 开发才用得到”。我以前做 iOS 开发用过 Xcode，其他非 Apple 系的很多 IDE 我也都用过，其中 VSC/VS/Jetbrains/Sublime 我都曾算重度用户，Xcode 的用户体验在我看来所有主流 IDE 里不能排第一也是能排前三的。我很好奇 Xcode 具体的喷点在哪里呢？

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @tlday #53
    第一，下载 xcode 煎熬不煎熬？ Xcode 占用 20G，光下载文件就有 11.37G ，从 app store 下载经常失败不说，失败之后又要重新开始。
    第二，Xcode 除了 iOS 开发之外，你见过其他开发者用过 Xcode 吗？然而 xcode 并不是专门给 iOS/mac 做开发。如果 xcode 好用，jetbrains 就不会花大力气开发 AppCode 这款软件来替代 xcode 了，市场说明 xcode 就是不行。
    第三，xcode 垃圾体验，写 C/CPP 就是被 Clion 按在地上摩擦，写 java ？不好意思，IntelliJ IDEA 能把 xcode 打成屎。

    所以 xcode 到底有什么用？我随便谢谢轻量的，用 vscode 不香吗？我要写项目，用 IDEA/Pycharm/Clion 不香吗？另外，跟 Visual Studio 比专业，Visual Studio 可以把 xcode 打的亲妈都不认识。所以，还是那句话，你见过除了做 iOS 开发之外的人员用过 Xcode 吗？而且目前据我所知，用 JetBrians 旗下 AppCode 替代 Xcode 也大有人在，市场决定一切，没什么好争的，xcode 就是不行。

  • 資深大佬 : wangyzj

    原来是说 mac 啊
    那我 mac 上基本上都是自己找，mac 的 appstore 内容着实不咋滴
    更新很慢

  • 資深大佬 : kaedea

    阿里旺旺都有挖矿后门，能在 store 上下载还是这样吧，Android 想要都没得选。

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @cairnechen #35
    你这一看就是个外行
    第一，要是真的全部放在 App Store，请问开发软件怎么开发？不用本地做测试的吗？
    第二，开源社区对现代互联网影响深远，全部放在 App Store，开源社区弄不了，直接宣告 mac 的死亡
    第三，桌面计算机对比手机的区别是什么？就是在于计算机具有无与伦比的开放性，而互联网到现在，开源分享一直是不变的主流。手机上搞 App Store 那一套沙盒，最终只能把手机定格在非 pro 的用户上。

    你见过用 iPad pro 、iPhone 做开发的吗？你要知道这个世界的所有程序，都是开发人员开发的，mac 要是不能运行本地程序，只能运行 App Store 的，请问开发人员都要转移到 windows 上去吗？苹果不会这么作死的，这么做，只是把 mac 变成了放大版的手机，一点卵用都没有。

  • 資深大佬 : Cielsky

    @wa143825 这不是 MacOS 节点吗

  • 資深大佬 : sockball07

    虽然会被认为怪异 我甚至因为在 APP STORE 上下载需要账号都不想注册一个

  • 資深大佬 : um1ng

    only brew cask install

  • 主 資深大佬 : Frostless

    @cairnechen #35
    忘记说了，还有最重要的一个点，macOS 是基于 Unix 系统，这也是苹果公司最引以为傲的，这么多年来，macOS 已经面目全非了，但是底层依然是 Unix，直接一个 sudo 就能取得 root 权限。如果你看过苹果官网的一些教程指导就知道，苹果公司一向推崇的是命令行解决 mac 问题，大部分来自于 apple 的教程都是告诉你怎么用命令行解决。

    命令行第一句话是啥？ sudo，这就意味着直接获取 root 权限了，如果把 mac 全封闭，苹果不是打自己的脸吗？ mac 真的就餐残废了。

  • 資深大佬 : dddd1919

    俺也一样

    俺用酷安

  • 資深大佬 : chroming

    没做过 mac 开发，以我的了解上了 app store 的读本地文件都要授权，但是独立安装的应用除了几个特殊目录，用户其他目录都是随便读的吧？感觉挺危险的

  • 資深大佬 : szq98

    保证全功能的前提下，当然是优先 App Store

  • 資深大佬 : Tink

    homebrew

  • 資深大佬 : Zhangxiaopa

    有个问题，ipad 上没有锁屏密码和指纹。现在是商店下载东西需要提供密码。如果做到，不用职位和 6 位密码。在商店下载东西也不用密码验证呢？

  • 資深大佬 : EvilDevilJin

    @GTD +1，brew 对于我来说优先级最高。

  • 資深大佬 : MaverickLee

    @cairnechen 千万可别，你知道正版 Adobe 全家桶多贵么？(哭唧唧)

  • 資深大佬 : JerryCha

    Apple 做不到 iOS 那样的分发渠道完全掌控就是因为 macOS 已经放任发展了多年，完全没有机会再做同样的事情。
    至于为什么没有机会，MAS 里面的软件数量已经足够解答这个问题了。
    还什么开源社区，论拥抱开源林檎还不如巨硬做得多呢。

  • 資深大佬 : zoharSoul

    同主

  • 資深大佬 : fatelight

    能不用 App Store 就不用

  • 資深大佬 : fatelight

    App Store 很多软件没有，还有就是开源软件也基本没有

    加上软件有时候打折（ App Store 基本不会或者很少）

    你只用 ios 和 mac 隐私就能保住了吗？真是的。微信聊个天都能收到超精准推送的京东广告。已经麻木了。也反抗不了，难道加密聊天？然后解密?

  • 資深大佬 : shijingshijing

    @cairnechen 等有一天 App Store 接到指示，全网下架$$，WireShark 这种基础性的软件之后，你就知道疼了。

    我的做法是，开源的软件，优先使用官方网站或者 github 下载版本，因为更新快，不用上架审核。
    国产流氓，一律 App Store 伺候，一定要一个更大的流氓来管一群恶棍。

  • 資深大佬 : noobalex

    不看你最后一句话，还以为你说的是 iPhone 呢，心想竟有如此神人？

  • 資深大佬 : wulatuo

    自从 2015 年 XCodeGhost 事件后，能 App Store 就不用网页。

  • 資深大佬 : shijingshijing

    @sockball07

    你的想法没问题，现在有一个事实很多人都没在乎：iOS 系统上，不同的 Apple ID 从 App Store 上面下载的.ipa 安装包是不一样的，每个 ID 都对应了一个签名，如果当前 iOS 系统登录的是用户 A，而待安装的.ipa 安装包签名是用户 B 的，安装过程没有问题，但是在启动 App 的时候，iOS 会进行校验，提示你输入用户 B 的密码才能运行。

    刚刚看到的一个新闻，国外有人试验了，使用 M1 处理器的 Mac 电脑，如果在断网的环境下，是不可以摸盘重置系统的，因为你需要给苹果服务器发一个请求，然后苹果服务器给你下发一个授权，你才能进行抹盘重置。这与 T2 芯片和 M1 内置的 Secure Enclave 有关。

    很可能过了 N 年以后，人们只知道软件 /App 必须从各种商店分发，而不像曾经还能自由下载。最后，还是希望开源越做越强大吧。

  • 資深大佬 : northisland

    主有野包爱好者倾向

  • 資深大佬 : ilolita

    所以才会有 Xcode 的 Ghost 事件

  • 資深大佬 : lepig

    我和你相反。 能用 appstore 的就用 AppStore， 遇到阉割功能的就官网下

  • 資深大佬 : Xusually

    虽然我目前的软件使用路径是：MAS > brew > dmg/pkg
    但是上有些说法真是莫名其妙，用不用 store 和正版盗版有什么关系？合着 windows 那么多年都没有官方 store，所有人都在用盗版？什么逻辑啊。
    用 MAS 就是为了 1 、多设备授权方便。2 、非必要的特殊功能在沙盒中还是更安全。3 、更新时候苹果的 cdn 比一些国外的软件开发商自己的网站下载速度快。

  • 資深大佬 : weakish

    除了 spark 全部 homebrew 安装，敲个命令就能升级，用哪些软件的历史可以通过 git 管理。spark 这个邮件客户端只在 Mac App Store 提供，不过还好可以用 `brew mas`。

  • 資深大佬 : Pierson

    同能用 App Store 就用 App Store

  • 資深大佬 : agagega

    @tlday
    很多时候就是一个梗，比如 iPad 吊打一切安卓 Pad，有些情况是对的，有些情况就不对。所谓的 VS 宇宙第一实际上是当年知乎上软吹造出来的

    当然早年 Xcode 确实非常不稳定。而即使现在的 Xcode，自定义功能缺得也比较多。果味严重，不适合需求多样的开发人员