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未分類
14 5 月 2020

现在看智力水平决定高考成绩有毛病吗?

现在看智力水平决定高考成绩有毛病吗?

資深大佬 : deepmindlab 62

有啊 但社会是残酷的
大佬有話說 (99)

  • 資深大佬 : matthewm

    那得看前提。智力好,从小生在山沟穷家庭,学校里都是自己都弄不明白的老师,自己拼劲全力也够呛;智力一般,在富裕省市重点中学,跟着老师随便搞点题海战术,可能就成了。

  • 資深大佬 : hoyixi

    诅咒自己?

  • 資深大佬 : ericls

    不能单看智力,努力也很重要的

  • 資深大佬 : manami

    享受到的教育资源才是决定性的

  • 資深大佬 : jmc891205

    北京上海天津的重点大学录取率,比普通省市高 10 倍,平均智力能高出 1/3 吗?

  • 資深大佬 : sagaxu

    不然呢,拼家庭?
    你看过小学招生时交上来的简历吗? 7 8 岁的孩子,个个看起来比我都牛逼,还不全是父母用钱砸出来的

  • 資深大佬 : Bryan0Z

    主抛出这么一个明显会有争议的推论,但是自己又不给出一点证据或者看法,即使你主观意图没有,但是客观事实上来说,你就是在骗硬币。

  • 資深大佬 : coderluan

    应试能力决定高考成绩。
    应试能力**不一定**由智商决定,一个很明显的现象就是,父母职位是教师的学生一般考试成绩都比较突出。考试本身是一种技能,与知识和智商可能没那么大关系。

  • 資深大佬 : Biwood

    有毛病,但社会没有那么多给你解释的余地。

  • 資深大佬 : Kamitora

    没毛病

    但更残酷的现实是目前没有什么方法可以提高一个人的智力水平

    锻炼是唯一可以延缓它的下降手段

  • 資深大佬 : Raymon111111

    @coderluan 他不敢发表自己的观点,他敢在 v2 说,下面能怼他 200 帖

  • 資深大佬 : liuxu

    不能只考虑个人的奋斗,还要考虑历史的进程。

  • 資深大佬 : Lin0936

    高考那些东西啥时候跟智商扯上关系了. 教育得当是个人都能拿个不错的成绩

  • 資深大佬 : nianyu

    高考的话,如果不到特别高的分数,大多数人还不到拼智商的地步

  • 資深大佬 : skyeycirno

    智商怎么评价呢?很多“知识分子”经常上当呢。。。。 看他们平时的状态一点也不像有智商的人。
    但是,学习能力、理解能力确实又灰常厉害。

  • 資深大佬 : cco

    是吧,可能清华北大生与高职生不承认

  • 資深大佬 : maddot

    重本录取率决定高考成绩

  • 資深大佬 : hankai17

    可能是个必要不充分条件?

  • 資深大佬 : ihciah

    高考所用到的智力是狭义的智力, 包含了记忆力和逻辑能力, 至于想象力, 创造力, 设计能力, 模仿能力, 探索能力, 审美能力 等等 都不是高考的范畴
    我国的填鸭教育无法展现一个人的综合智力, 尤其会大幅度抑制批判与反思能力
    记忆力和逻辑能力能够决定高考成绩是正确的, 但并不等同于这个人的综合智力很高
    假如一个人高考考得好就开始鄙视高考考不好的人智力很低, 这是一种很狭隘无知的行为, 反而显得智力低下

  • 資深大佬 : hxse

    @liuxu 也不完全是,看怎么定义决定吧,如果说 0~80 分靠综合因素,环境努力之类的,那么 80~100 分是由智力“决定”的,其实我是不太反对的。

  • 資深大佬 : coderluan

    对了, 还有一个策略 /布局能力
    不过一介草民, 策略什么, 布局什么
    天朝不需要太多的聪明人, 更需要的是一堆只懂逻辑与计算按指令办事的机器人
    策略?布局?谋划?权术?鬼谷子?
    很抱歉, 这个不允许

  • 資深大佬 : hxse

    除了智力。。。资源也重要

    但是,对于穷人也就只能靠智力了

  • 資深大佬 : youxiachai

    万事推论要有前提

    在其他变量情况不变时,智力水平越高,高考成绩越好。

  • 資深大佬 : Nicoco

    对于大部分人来说,努力重要性远大于智力。

  • 資深大佬 : ysn2233

    @coderluan 智力水平决定了他应该没想那么多

  • 資深大佬 : vinew

    教育资源的差距比智力的差距更大

  • 資深大佬 : falcon05

    具体问题具体分析,这种宽泛的认知或结论对于处理现实世界问题没有什么意义

  • 資深大佬 : OneMan

    行,那咱不拿智商来决定高考成绩了。你可以说一个让公众都信服的判断依据来。

  • 資深大佬 : NotreDame

    一直觉得高考 7 成的分值都能靠 努力能达到的 剩下 3 成的是来拉开差距的

  • 資深大佬 : jtwor

    @Nicoco 你完全忽视了时间和精力

  • 資深大佬 : ericls

    智力重要,努力付出程度也重要, 但是更重要的是家庭配置的教育资源.

  • 資深大佬 : hanz

    高考成绩其实是看高考录取率,高考录取率看你的跳伞出生点和爹妈。

    如果家里很有钱,可以高考移民,如果不想,也能请十个李永乐这样级别的老师来一对一辅导。
    高考公平吗,公平也不公平。

    穷人就只剩下努力和出生点运气了,你要是出生在四川农村,差一分上本科,但是和你一样的穷人一样的努力在天津已经上了,和智力有什么关系呢?

  • 資深大佬 : agdhole

    高考零分路过..

  • 資深大佬 : Jammar

    我自认智力低于平均水平, 从小经常被村里的大人们叫弱智.
    最后靠运气混到了山东大学毕业.

  • 資深大佬 : ClutchBear

    @ClutchBear #35 就是那个陪读的山大吗….

  • 資深大佬 : seanxx

    @seanxx #36 对, 就是领导为了政绩的那个学校.

  • 資深大佬 : ClutchBear

    一看就知没学好生产和经济和社会等问题。

  • 資深大佬 : manwei6341

    @agdhole 区域间不平衡是因为教育水平的差距吧。我是浙江这边的,应该可以说是最惨的那一批了,但是教育水平确实不错,教师的水平还是挺强的。(当然,我没有在其他区域学习过,但是就我在大学的感受,浙江同学整体的水平也都要高点,所以猜测原因是其他区域教学的水平相对较差)

  • 資深大佬 : dragondove

    在搞笑?北京户口青海户口 脑瘫都能上一本

  • 資深大佬 : yaphets666

    高考本身是一个低门槛接近公平的标准,如果在其之上再添加其他标准,那就可以干脆放弃高考了

  • 資深大佬 : imn1

    张华考上了北京大学;
    李萍进了中等技术学校;
    我在百货公司当售货员:
    我们都有光明的前途。

  • 資深大佬 : Tn5ohB1Yecdk3qCK

    我以前也会想
    你我靠比别人稍高的智力水平,混口饭吃
    女主播靠比别人稍高的颜值,混口饭吃
    好像真的没有任何区别,都是缘分

  • 資深大佬 : alphatoad

    智力有一点因素,但最重要的还是看家庭,看你的教育资源

  • 資深大佬 : zhishi69

    高考成绩显然受到不止一个因素的影响,但是如果标题写“高考成绩与智商正相关”这样一句没毛病的话,回帖肯定寥寥,综上所述,主和这个帖子里的大部分人都在水。

  • 資深大佬 : dxgfalcongbit

    单单智商还决定不了,教育水平、环境、努力程度影响也很大,大部分人还轮不到拼智商天赋就被社会筛选下来了

  • 資深大佬 : Landlords

    我想说是的, 但这与主流价值观不符

  • 資深大佬 : Sunkz

    还得考虑一下环境因数。

  • 資深大佬 : ANTIA1

    高考这东西还是有点智商因素的,但是有个阈值。打个比如说,我们当年高考 750 分的卷子,你考 700 分以下,我觉得你和 400 分的是一个智商,你考 700 分以上我才觉得你智商确实不错。

  • 資深大佬 : augustheart

    正相关,但是其他因素影响占比真的很大。就跟一台硬件顶配电脑,也不一定跑分高,还跟装的啥操作系统,硬件所在的周遭环境情况,装的什么软件,软件运行库版本,有没有缺失运行库,等等很多因素有很大的关系。我也见过身边不少真的很聪明的人,最后考的不好,真的例子太多了

  • 資深大佬 : omniversia

    杀猪杀的好和弹钢琴弹的好哪个智力水平更高?

  • 資深大佬 : xianxiaobo

    读书了要明因果,不要贪天功,这才叫读书

  • 資深大佬 : php01

    仅针对主的提问和补充:
    认真上课了,正常做练习了,应该能上个本科吧。
    高中的数学老师是出过几次高考试卷的。据说出卷是按 721 政策。
    如果你认真听讲正常做练习题的话。
    70%的分是一个正常智力的人都能拿下的。20%是需要动下脑子能拿下的,10%是用来拉开差距的。
    当然如果出卷老师没按套路出牌那就傻逼了,只能靠智力了。据数学老师讲,03 年的数学每道题都很经典,但是拼在一张卷子上就不行了,完全没考虑拿出 70%给大家开开心。

  • 資深大佬 : laodao1990

    一命二运三风水,四积阴德五读书,能想明白这句话就行了

  • 資深大佬 : chenyu8674

    双商都很重要

  • 資深大佬 : wangyzj

    都是木桶的木板,要多装水,短了哪个木板都不行

  • 資深大佬 : zushi000

    爱迪生说过:____________,____________!

  • 資深大佬 : FukArtorias

    智力决定上限,努力决定下限

  • 資深大佬 : szxczyc

    电影中的一句话:现在古惑仔已经不拼谁更狠打打杀杀了,比谁赚钱多。一样的道理

  • 資深大佬 : alta

    @yaphets666 #40,了解一下北京上海的初中毕业高中入学率.皇帝家的儿子也要争皇位,哪有你说的那么绝望.

  • 資深大佬 : dswyzx

    高考成绩受很多因素影响,智商只是其中一个。

  • 資深大佬 : zivyou

    有很大毛病,我身边关系不错而且脑袋聪明的同龄人,学历从 985 到 211 到普通一本二本三本艺考专科都有,他们的智商在我看来都很高(当然不排除我智商最低的可能性)

  • 資深大佬 : Yvette

    在下在大学的时候参加过一次 IQ 测试,结果是 68。
    我后来以为是个例,就把同屋的 6 个人都叫去测了一遍,大概最高的也只有 83,大部分都跟我差不多。
    别问我是啥大学的……

  • 資深大佬 : saulshao

    智力水平也不是天上掉下来的。

  • 資深大佬 : glfpes

    智商不同的人对这个问题看法不同

  • 資深大佬 : laoma2

    描述清楚问题还是蛮重要的,题主问题描述有些模糊,不清楚是 [对现状的讨论] 还是 [假设] ,所以下回复的点有些分散,不多大多数是按照 [对现状的讨论] 来说的。

    如果是 [对现状的讨论] ,那么问题并不成立。因为目前高考成绩并不完全是智力决定的,在教育资源平等的情况下目智商决定上限,努力决定下限,并且在两者差距不大的情况下是没有严格的主次关系的。聪明一点但是不太努力的与不那么聪明但努力的人,成绩分布并不会有很大不同,所以问题不成立。

    如果是 [假设] 在教育资源均等的情况下完全按智力(智商)决定高考成绩是否合理,那回答是不合理。智力只是能力的一部分,努力(自制)同样是重要的能力。人类的自制力是很差的,对于大多数人来说智商的差距不足以弥补通过努力换来的知识积累量与熟练度差距。比较极端的例子是一个智商 100 但十分努力与一个智商 110 但游手好闲的人相比,后者获得更高的成绩明显是不合理的。

  • 資深大佬 : maplerecall

    虽然没有证据证明智力水平决定高考是对是错
    但是基于现状来说的话我不认为智力水平决定一切,列几个除智力之外我想的到的因素

    环境:包括但不限于家庭,朋友,同学的影响,学校学习环境,所属县市文化因素
    资源:包括但不限于学校师资分配,重点学校在各省指标,多少人竞争一个指标
    信息:包括但不限于各个院校特招情况,各类大题押宝
    长期规划:包括但不限于有计划的攻略各类加分政策

    以个人经验来说,资源和环境才是决定性因素。智力在正常范围内,影响感觉都不如上面几个大,除非智力不在正常范围内,天才 or zz。有些时候天才都会败给环境。
    没列后天努力程度是因为个人觉的,你的努力程度很大程度会被家庭教育和家庭环境影响。

  • 資深大佬 : dinmshi001

    同样适用于题主所说的假设环境

  • 資深大佬 : dinmshi001

    这种做法是希特勒,纳粹主义吧

  • 資深大佬 : nutting

    其实如果只针对智力倒反而公平。
    因为公平和平等是有却别的,智力这东西目前就是老天爷给的,按智力选拔才是公平的。

    但是现实是如今教育变得越来越靠家庭和教育资源了。

    即使是缩小到同一个城市几乎相同的教育资源,家庭环境可以占百分 50 以上的关键。相同智力的两个孩子,因为家庭对教育的重视与不重视、看轻与无所谓是有显然区别的。

    高考成绩是很综合的结果。
    所以智力水平决定高考成绩本身就是个伪命题。

    高考成绩差的那群人中就没有百分十、二十、甚至更高左右智力高的孩子吗?
    (相同地区,教育资源相同)高考成绩好的那群人中能保证百分 90 比高考成绩差的百分 90 智力好吗?估计高考成绩好的里面只能有百分 60 比高考成绩差的百分 70,80 智力高。

    所以显然现在智力决定不了高考成绩,智力只是高考成绩的必要条件之一。

    另外高考筛选的是什么人才?
    如果没有考虑这一点就来探讨这个问题水平就太低了。
    显然高考是用来筛选国家人才的,最终目的是要过关斩将到国家使用的科学家那一层的,整个教育系统的顶层设计就是如此。而这个过程中不断被漏斗筛剩下的一层一层的人分别被吸入了流水线、技工、各个行业工程师、行业顶尖专家等等等。

    所以不能以“智力决定高考成绩”才是问题,而不是“智力决定了高考成绩”是一个问题。

    如果是其它方面的人才,显然就不该走高考这条路,艺校、体校、出社会学技等等才是路。

    下一次问一个有智力的问题。

  • 資深大佬 : oahebky

    必要条件

  • 資深大佬 : CrazyRundong

    现在的考试,完全是揣测命题人,有点古代“妄图圣意”的意思,约等于进入社会后给领导当舔狗的套路:先根据已知划定几个可能或者选项,然后主攻一个可能性大的。。
    真是服了,女又性教育真是隐藏的深不见底。
    所以啊,那些削尖脑袋去考试的人,无形之中已经变成傀儡了,自己还得意洋洋。

  • 資深大佬 : userdhf

    高考相对还可以,去了 985,也和很多清北同学交流过,智商是很大的概念,不如直接说记忆力。记忆力水平决定高考成绩,记忆力只是智商的一小部分。凡是这种全国统考类型的考核,都是以记忆力为核心的。
    你老师说“这些题我都讲过,你们怎么没有做对呢?”
    不要质疑你老师,他真的讲过,只是你忘了而已。

  • 資深大佬 : imchenlong

    教育资源相对平等?

    这个条件太理想了,就好比物理题中“假设一个绝对光滑的表面”一样 ,

    现在教育资源和家庭经济是非常挂钩的。

  • 資深大佬 : meepo3927

    在顶级人才里,是有智商区别的。
    只是对于高考,考的好一些,差距没有那么大。
    一个孩子,是否养成学习习惯,关注力,心态,家庭教育,比智商影响更大。

  • 資深大佬 : cloudzhou

    @jmc891205
    给你怎样的资源 你觉得自己能上北大清华?

    嗯。给你丫北京高考状元一样的教育资源,有多少人能觉得自己也能上北大清华?

  • 資深大佬 : charlie21

    顾左右而言他

  • 資深大佬 : charlie21

    变式:
    给你香港状元一样的教育资源,有多少人能觉得自己也能上剑桥牛津麻省理工?

    给你李治廷一样的教育资源,你能不能上伦敦帝国理工学院?

  • 資深大佬 : charlie21

    高考试题一般情况下还是很具有筛选不同层次的人才的功能,靠死记硬背的人平时可能考的很好,但高考很大可能就不行。。高考只体现了一方面的能力,以后混地怎么样,还得看综合能力和机遇吧。。。智力!=能力

  • 資深大佬 : keygen88

    智力在高考成绩里的比重只有 30%吧

  • 資深大佬 : swulling

    看怎么定义智商了,如果智商==学习能力,那么就没毛病。

  • 資深大佬 : suxiaoxiann

    唉,,,

    大学现阶段是普适教育,是为了为社会源源不断提供具备专业技能的劳动力而推进的(抬扛的注意看一下定语和这句话所使用的语言);

    你以为「他们」在乎你的智力吗,,,

  • 資深大佬 : TheFLY

    除了教育资源平等外,其实一个人的成长背景,家庭环境也很重要,其实纯智商来讲,人和人的差距并不大,人和人的差距产生于尤其成长背景决定的认知能力,在现象层面表现为智商,但本质与智商无太大关系,认知能力才是最重要的。

  • 資深大佬 : fromdark

    个人感觉,你愿意努力,愿意考个好成绩,好的学校 好的老师 (统称为好的教育资源 )决定了高考成绩中 60-70%,然而拉开档次的主要靠剩下那 30%的个人因素(包含考试时的发挥,考题类型是否熟悉等等,对所考知识的举一反三或者叫熟练程度)。对于多数人,如果成绩平平,换个好的学校,好的老师,就能提升不少分数,但是想拼到 211,985 这种水平的,还需要个人除了努力,更要有点悟性(或者叫学商,应试能力算其中一部分)—纯个人见解。

  • 資深大佬 : cshlxm

    你否认了努力的重要性

  • 資深大佬 : janxin

    胡说八道

  • 資深大佬 : AX5N

    @sagaxu #6 可以,那些利益既得者,智商 /情商大部分都不低

  • 資深大佬 : Stain5

    @sagaxu 要知道, 海淀比较好的班级里,全班父母至少有一方是清华北大占到 90%的班级是有的,但是。。。
    这些班级里只有 20-30%的人能考进理科北航,文科人大这个线。。。

    也就是父母是清华北大的,有 8 成子女考不过父母。。。

  • 資深大佬 : qinyusen

    @qinyusen 我们班在招生比例远低于北京的地方,大部分父母连本科都没有,然而大部分人考的比北理工好,智力不一定能显著遗传?
    @Stain5 从普通人成为既得利益者的一定是人中龙凤,利益可以继承下去,但是智商和情商不一定能遗传啊。

    是基因决定,还是外在决定,有比较可信的论文吗。

  • 資深大佬 : sagaxu

    国产的理科考试还是和智商有一定相关度的,但假如把它当成一种选拔制度,这个制度明显太耗费人力资源,牺牲太大了,青春时光不应该都消耗在这上面

  • 資深大佬 : zhenzinian

    充其量也就是个充分条件

  • 資深大佬 : MrLeion

    智力水平怎么测试呢,还不是考试,网上那些测智力的考试都做几次你就会发现你的智力高的吓人

  • 資深大佬 : flynaj

    一堆人侃侃而谈,智商智力分不清。。。

  • 資深大佬 : greed1is9good

    没毛病,你有毛病。

  • 資深大佬 : kblexel

    @zhenzinian 你提一个更好的比如?(不要说 多次“高考”取平均分)

  • 資深大佬 : charlie21

    毛病是肯定有的。
    对我们自己来说,“人类”依旧是一种相当复杂的动物。我们都知道人的综合能力光从考试是不可能彻底正确判断的。
    但是要清楚,国家的资源肯定是有限的,有限的资源不光不可能把好的教育给到所有人,更不可能把各种资源无限制的投入到对选拔方式的改进之中。
    想要目前的各种毛病得到改观,肯定是要靠社会的整体发展的,所以说批判不如做实事。(这里 @一下瑞典少女,占有了发达国家优质的教育资源还不好好读书推动发展,罢课搞批判制造分裂是真的屑)

  • 資深大佬 : 25zai

    个人觉得,如果拿游戏来举例的话,智力水平类似氪金,努力水平类似爆肝。有些道具必须氪金,但是大部分可以爆肝获得。如果硬说 低中高,那么低中肯定是可以爆肝出来的,但是高的话一般需要一点氪金。
    个人想法,勿喷。

  • 資深大佬 : ashiamd

    在一般的分数段还没到拼智力的地步

  • 資深大佬 : gigantic222

    那我想说,智力水平能决定工作能力吗?智商高的人就一定能创造更高的价值吗?如果智商高低不是这些的充要条件,那么凭什么智力水平更高的人就一定可以获得更好的教育资源呢?
    其实高考本身就是给一些先天条件不足的人,公平竞争的机会。努力可以改变人生,甚至考试运气(比如,弱项科目当年的题简单,无法拉开差距;报考外省相对本省冷门学校 等等)也可以改变人生。
    高考的“不公”在于,选拔制度的偶然性太强。

  • 資深大佬 : micao

    智力决定高考成绩,不算错,也不完全对,

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