开关电源双变压器初级并联的探讨。-电子技术学习

开关电源双变压器初级并联的探讨。-电子技术学习

資深大佬 : 阿杜1971 5

在各种电路的制作、维修、改造、升级中，经常需要改变电源的电压高低或单电源改双电源，还有的是要把非隔离电源改成隔离的。整体更换自然不是上策。但我们电气工作者手头都有闲置的开关变压器，直接初级并联，次级按需要连接，应该能行吧？当然总的负荷要经过计算，不能超过原来的负荷。画了三个草图，大家看下给点意见。

大佬有話說 (39)

• 資深大佬 : 广州佳波

  你把开关电源与工频电源混合了。
  并联两个，又分别输出。你想过万一有单边短路，你让开关管咋做？

• 資深大佬 : wgjjdwx

  广州佳波 发表于 2021-4-22 13:12
  你把开关电源与工频电源混合了。
  并联两个，又分别输出。你想过万一有单边短路，你让开关管咋做？
  …

  单边短路气死开关管

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  广州佳波 发表于 2021-4-22 13:12
  你把开关电源与工频电源混合了。
  并联两个，又分别输出。你想过万一有单边短路，你让开关管咋做？
  …

  无论哪个短路都会引起前级的保护呀？理论上没什么问题呀。正在试验中，请静等佳音。很快就会有结果的。

• 資深大佬 : 晶焱

  感谢主分享

• 資深大佬 : 吴声

  没事按你的草图就试试看。

• 資深大佬 : 找回青岛往事

  路过学习

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  我刚才用这种自激式的充电
  器试过了，先试一号电路。多次直
  接短路输出端没事，但是发现一个
  奇怪的现象，输出电压不稳，手离
  开夹子电压只有二伏左右，手持夹
  子没有碰到金属部分，电压升到5伏
  左右，难道这个还能隔空调整电压
  ？

  

• 資深大佬 : acc24680

  阿杜1971 发表于 2021-4-22 14:34
  无论哪个短路都会引起前级的保护呀？理论上没什么问题呀。正在试验中，请静等佳音。很快就会有结果的。 …

  期待佳音

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  我自己拍的视频，怎么才能上传呀？

  

• 資深大佬 : HWX0309

  钩日牛犊虎叼草。

• 資深大佬 : 王无奈

  大师 厉害

• 資深大佬 : 老周0037

  电压稳压取样在何处   ?    2    个次级 听谁的  ?   

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  老周0037 发表于 2021-4-22 16:03
  电压稳压取样在何处   ?    2    个次级 听谁的  ?

  先试验用这个方法取得不同电压的可行性，至于稳压的取样，正负双电源不就是在其中一个电压取样的嘛！

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  HWX0309 发表于 2021-4-22 15:55
  钩日牛犊虎叼草。

  试试又有何妨？怎么就虎叼草了？这种组合很灵活的呀？

• 資深大佬 : HWX0309

  阿杜1971 发表于 2021-4-22 16:12
  试试又有何妨？怎么就虎叼草了？这种组合很灵活的呀？

  成本和可靠性，
  不能两全其美。

• 資深大佬 : kazefsh

  有很多控制上的问题？两个变压器参数不相同，1号假如3秒输出到了，2号需要4秒，这时开关管听谁的。

• 資深大佬 : 黎氏大鹰

  你这个电路会不稳定，负载双方会相互影响

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  黎氏大鹰 发表于 2021-4-22 19:23
  你这个电路会不稳定，负载双方会相互影响

  稳定性肯定不会好，但有些场合不需要太稳定，比如3842的供电，能和后面电路隔离就行了。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  kazefsh 发表于 2021-4-22 18:01
  有很多控制上的问题？两个变压器参数不相同，1号假如3秒输出到了，2号需要4秒，这时开关管听谁的。 …

  原来的电压控制部分不去动它嘛，就当它是在原边控制的呀！比如LP3773之类的小电源，低压部分根本没秀稳压元件。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  王无奈 发表于 2021-4-22 15:57
  大师 厉害

  我只能给大师提包包。

• 資深大佬 : 带刀不杀人

  学习了，谢谢分享

• 資深大佬 : kazefsh

  阿杜1971 发表于 2021-4-22 19:49
  原来的电压控制部分不去动它嘛，就当它是在原边控制的呀！比如LP3773之类的小电源，低压部分根本没秀稳压 …

  不去控制？那你的电源有可能就无法正常工作。开关电源不是工频变压器那样，只是简单变压。通过输出电压，原边电流等参数控制电路工作输出稳定的电压，你不去搞懂这些，你的想法只能是异想天开。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  kazefsh 发表于 2021-4-22 20:26
  不去控制？那你的电源有可能就无法正常工作。开关电源不是工频变压器那样，只是简单变压。通过输出电压， …

  这个就不劳您操心了，电压控制原来的板子上就有的，这个电路已经成功了呀。三种电路我都试过了。当然稳压精度是谈不上了，这种玩法也就能做到不失控就可以了。
  补充一下：试验中的二号电路，5 伏改11 伏，堪称完美。
  其它电路试了一下，也没什么问题。
  当然 也有可能会有潜在的问题，这也是我发贴的根本目的。
  大家回帖应该注意下这点：
  我发贴的目的不是让你们来说不行的，
  我是来请教怎么才能行的。
    这也是所有发贴之人的初衷。

• 資深大佬 : kazefsh

  阿杜1971 发表于 2021-4-22 20:35
  这个就不劳您操心了，电压控制原来的板子上就有的，这个电路已经成功了呀。三种电路我都试过了。当然稳压 …

  原来的控制只是针对原来的设计，你现在改变原来的设计，还是用原来的控制，你觉得不会出问题吗？你自己做了试验也说输出不稳，如果不从控制入手，你的想法只能是镜中花，水中月。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  kazefsh 发表于 2021-4-22 20:42
  原来的控制只是针对原来的设计，你现在改变原来的设计，还是用原来的控制，你觉得不会出问题吗？你自己做 …

  刚开始加装Y电容时犯了个低级错误，把增加的Y电容加到了原来的部分，所以电压还是不稳。你们从照片上也可以看到的。只不过你们谁都没注意到 而已，现在改过来了就OK 了。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  吴声 发表于 2021-4-22 14:41
  没事按你的草图就试试看。

  今年我啥事都没有，就是时间狂多。

• 資深大佬 : l3387555

  来凑个热闹，反馈怎么办？

• 資深大佬 : DLJwmg

  用两个相同的开关电源，次级串并使用一般可行（输出电压最好完全相同），这也是某些功放用开关电源供电的做法。如果单纯只用一路控制电路，而只简单把开关变压器初级并联，大约是行不通的，或者输出电压会出现不稳定。以上为个人看法

• 資深大佬 : kazefsh

  阿杜1971 发表于 2021-4-22 20:35
  这个就不劳您操心了，电压控制原来的板子上就有的，这个电路已经成功了呀。三种电路我都试过了。当然稳压 …

  没有说不行，但是你这样做是否能做到符合你的预期。如果不行你是否会去深入研究？希望你能成功，但是有些东西要去研究搞懂才能成功的。之前为了模拟一个测试仪器的效果，和研发一起动脑筋找办法，最后用现有的材料搞定，那个成就感不小，学到东西也多。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  kazefsh 发表于 2021-4-23 08:25
  没有说不行，但是你这样做是否能做到符合你的预期。如果不行你是否会去深入研究？希望你能成功，但是有些 …

  这种方案本来就是针对电压要求不高的场合。我认为可以用。第二个方案应该是最可行的，昨晚80%负荷试机到今天了，没发现什么问题。5伏0.40安的充电器，改成11伏给0.15安风扇供电转到现在。其它 两个方案效果差点。今天换成用CL2015芯片的电路继续改着试。今天准备满功率试机。反正我有的是时间。

• 資深大佬 : lv2005100

  自激振荡电路中变压器的电感量会改变振荡条件的，就算看起来能用（主自认为的），老化久一点或电压波动一些就会炸管。自激振荡设计中从来不用双电感的，好用人家工程师早就这样设计了。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  lv2005100 发表于 2021-4-23 11:14
  自激振荡电路中变压器的电感量会改变振荡条件的，就算看起来能用（主自认为的），老化久一点或电压波动一 …

  设计人员肯定不会用双变压器的，没那么傻的设计师。但改造就不同了，因地制宜，因材施改，总不能再去重做一个电路吧？那还不如网购好了，也花不了多少钱。但那不符合DIY的精神。那不是改，那是造，是买。

• 資深大佬 : 韩斌家电2008

  大师简直太厉害了

• 資深大佬 : 我来修理一下

  实践出真理。

• 資深大佬 : gmpts

  主辛苦

• 資深大佬 : vsaciol

  可以参考很常见的工控±12V的反激电源。开关变压器和工频变压器的逻辑是完全一样的，只需要关注其差别即可，开关变压器几乎都是有闭环稳压反馈的。（但是正弦波逆变器前级升压为了节省成本基本上属于开环，即不稳压）。因此：
  1）串/并联时必须先确定同名端，例如先用LCR表确定成品开关变压器的同名端（还可以在线包上穿绕几匝，估算原来的匝数）；
  2) 次级相同电压用于并联扩流输出时，务必整流之后再并联，因为这样由于二极管的阻隔不会产生环流；
  3）所有源于Boost拓扑的开关变压器必须增加较重的假负载（也就是说，最常见的隔离式Buck-boost即Flyback反激拓扑必须有较重的假负载）（Boost输出是将电感电压与输入电压叠加，而Buck-boost只取了电感电压部分，理论上电感在断路/空载时将产生无穷大的极高压！！！源于Buck的拓扑仅仅需要很轻的假负载，只是因为开关管关断不及时所增设，理论上无需假负载）；
  4）双路稳压需要共同交叉取样，否则轻载的那一路电压将上飘/飙升！！！（这也是ATX电源需要测试交叉调整率和假负载功耗很大的原因）。
  

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  vsaciol 发表于 2021-4-26 11:24
  可以参考很常见的工控±12V的反激电源。开关变压器和工频变压器的逻辑是完全一样的，只需要关注其差别即可 …

  对于你说的：
  第一点，我是先把次级串联后再整流，如果电压升高那么同名端正确，降低则说明两根线要换一下。
  第二点：只用于升高输出 电压，没有想过要增加输出 电流。应该没有环流的因素。
  第三点：Boost拓扑对于我这个没什么基础的玩家面言是非常陌生的词。实在难以理解。
  第四点：这种改法只在小电流范围使用，比如3842的供电，还有风扇之类的供电，增加的部分因为原来的稳压电路没有拆除，仍然在发挥作用。只要电压不失控就行了。而事实上这块板子正是用在了一个开关电源的PWM芯片的供电上。这种场合一般输出负荷也会比原电路降低不少，也就是说加大了功率冗余了，增强了可靠性。

• 資深大佬 : vsaciol

  阿杜1971 发表于 2021-4-26 13:30
  对于你说的：
  第一点，我是先把次级串联后再整流，如果电压升高那么同名端正确，降低则说明两根线要换一 …

  1）正确，要保证二极管和电容耐压足够。
  2）正确，次级串联不需要考虑环流。
  3）帖里有图，Boost就是常规升压拓扑，例如充电宝的3.7V升5V。
  4）如果不是改成你的最后一图的双电压或者±电压各自带载。你所讲的升压只是抬高单路电压，可以用。不需要考虑多路交叉率。
  额外地：有层提到你所用的是变频式的RCC自激电源，负载最好保持和原来差不多。负载过轻/过重会导致频率拉低/飘高而烧管或过热。

• 主 資深大佬 : 阿杜1971

  自激式的电路，也就是最早的手机充电板，加了个变压器后提高稳压管的电压，都能用次级串联达到升压的目的。
  但是采用CL2015芯片的三个一模一样的电路，双变压器次级串联后，除了一个正常外，其余的输出电压却只有0.7伏，已排除线圈相位的原因。请问这是何故？