最近上班路上，和媳妇儿探讨到了此话题（为了避免性别影响大家的讨论，以下匿名为 A 与 B ）。
A 表示：一个人为此事花费的时间越长，就越“努力”。 B 表示：一个人成功了（达到了既定目的），才能倒推为其“努力”了。否则就并不算努力。
A 的论据主要在于：努力和成功，并没有因果性，甚至没有严谨的相关性。所以不能依靠成功来定义努力。而为此沉浸的时间，是量化的，更能准确的定义“努力”。
B 的论据主要在于：努力是过程，不是结果。努力存在的前提其实是方向正确。换句话说，主观的定义应该遵从“果因论”。既成功了，才配谈努力。
由此就可以引申出很多现实问题。 比如情侣、夫妻批判对方“不努力”，是不是自己贪婪的物欲不能从对方身上得到满足的“遮羞布”？等等。
不知道 v 友们有没有自己的见解，或者你支持哪方？
努力就是 wirk hard，hard work 。
有困难才是努力所必要的前提。为了困难的事情而付出才叫努力。
是否达成目标取决于任务难度，因为难度太大而不能完成，仍叫做努力。
时间长短也是与任务难度所决定，一件事你能做成，我不能，可能是对你相对很容易，对我难。难可能是因为我的能力不足或境遇不佳。
这个话题没有讨论的意义，除非所有参与者内心坚定不移地朝客观域绑定，否则都是自说自话，效果堪比小马过河
A 才是讲道理的。B 是讲本事的，B 的意思是 ta 只关注你是否成功，努力过程是你自己的，你成功了放屁都是香的，你只有成功了 ta 才会关注你的过程，你不成功就别跟 ta 说你努力了。
A 这种态度才是对待家人的态度。B 的态度就是典型的上司对下属的态度，只要结果，不管过程。
A 可以问 B，“离婚的话，咱俩谁不努力？”
B 可以问 A，“要不是我答应嫁给你，你跟谁说你努力了？”
夫妻间的问题其实和 AB 的问题是一样的, 就是往往只盯着成功看, 不盯着成果看, 过日子又不是高考, 搞个分数线一刀切不是找不痛快吗.
引证解释
⒈ 勉力；尽力。
引《汉书·翟方进传》：“蔡父 大奇其形貌，谓曰：‘小史有封侯骨，当以经术进，努力为诸生学问。’”
古乐府《长歌行》：“少壮不努力，老大乃伤悲。”
《太平广记》卷三三一引 唐 牛肃 《纪闻·薛直》：“直 已先至家，呼妻与别……但言努力，復乘马出门，奄然而殁。”
曹禺 《雷雨》第一幕：“我以为这些人替自己的一群人努力，我们应当同情的。”
国语辞典
努力[ nǔ lì ]
⒈ 把力量尽量使出来。
引《西游记·第二〇回》：「气昂昂的努力大哮，雄纠纠的厉声高喊。」
《三国演义·第九回》：「为我谢关东诸公，努力以国家为念！」
近极力 竭力 尽力
反懈怠
标题：努力
链接： https://cidian.qianp.com/ci/%E5%8A%AA%E5%8A%9B
来源：千篇国学·汉语词典
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从词典义来看，重程度不重结果，否则词义就不对了——“努力”近义词是“尽力”，不是“成功”。
女人动不动会觉得男人不努力, 不上进.
当然还有类似的, “自己没有安全感” ,”你不成熟稳重”
其实吧,
还是
现在有没有钱(安全感)
将来有没有钱(上进心)
一直有没有钱(成熟稳重)
所以洗洗睡吧.
你上班就会发现都是结果导向的, 成果不好努力没啥屁用, 没听说因为努力绩效高的.
另外你也不能用努力买奶粉是不.
生米煮成熟饭后，女方冷静下来，发觉自己婚恋价值比男方高得多，后悔，于是通过强迫男生努力这种爆 PU 的方式，强行逼迫男方提供更高情绪价值以及财力，来弥补婚恋价值的差距。
不过女方也有判断错误的时候，一旦女方错判，还作闹，大多数是被婚恋价值更高的男士给踢了。
主希望考虑问题的时候，磨平性别差异，性别又怎么可能完全磨平呢。就和 V2 的技术大佬和小弟待遇不平等一样。
推销：他人的角色（他人在你的努力过程之中的角色）只可能是帮你揽活儿卖活儿但不帮你做活儿，你得自己做，做完了别人好推销
成果：他人推销的东西 “东西” 是广义的，具体产品、个人信用、国际关系里的投名状 都是东西，你可以把任何一堆角色看作一个整体 这个整体有了产出 就是东西
努力做坏事也是努力
成功嘛，成功就是失败：你的成功不过是他人的失败
《我们这一代人的困惑–于宙》
“这些年我一直提醒自己一件事情，千万不要自己感动自己。大部分人看似的努力，不过是愚蠢导致的。什么熬夜看书到天亮，连续几天只睡几小时，多久没放假了，如果这些东西也值得夸耀，那么富士康流水线上任何一个人都比你努力多了。人难免天生有自怜的情绪，唯有时刻保持清醒，才能看清真正的价值在哪里”
努力是为了实现梦想，或是达成目的。向着错误方向的努力，也是努力，只不过是愚蠢导致的，这种努力也是没有价值的。
以此来看 A 和 B ； A 如果是向着错误的方向努力，其实不过是自我安慰罢了。B 的问题我觉得在于应该要求自己，而不是要求别人，如果以是否成功来否定别人的努力，对于别人来说，未免太过残忍。毕竟成功不仅仅只能靠努力，就算向着正确的方向努力，也不一定能成功。
她所说的努力与我们普通大众所说的努力完全不是一个东西
对于 B 的论据，我觉得你描述 B 的论据说反了
B 的论据主要在于努力是结果，不是过程，有结果，才算努力，过程才有意义。没结果，都算瞎折腾。
我认为，同样一个目标，有的人不努力就能达到，有的人努力也达不到。不能因为别人没达到这个目标就说是因为不努力才达不到。因为能影响一件事的因素有很多，不能只用努力程度这一点来下结论。
你实际做的努力：
自我感动
像 B 的观点，带有“成功”这种个人感情和价值的字眼、说明它的定义是有局限性的、也并非完全客观的。A 的定义看起来更加客观、可更有更普适的范围。 具有普适性的定义 更贴近事实和真理的。
在俺的价值观里, 根本就没”努力”这个词, 所以, 讨论努不努力, 在俺看来没什么意义.
类似的词, 还有什么”上进”, “优秀” 之类的.
俺的看法是不要去想
“努力不努力”
“上进不上进”
“优秀不优秀”
而是去想
“你想成为什么样的人”
“你想过什么样的生活”
“你想如何活着”
以上就是你的目标, 然后再看下自己当前的状态, 是不是达到了目标.
如果没达到, 要确认自己的方向是正确的.
如果有达到, 那是不是要找新的目标.
一句话, 最终要的是目标, 而不是天天想.
“我这么努力, 怎么她还不满足? 我这么努力, 怎么老板还不加工资? 我这么努力, 为什么社会还是对我如此不公”
“我这么优秀, 怎么找不到一份好工作? 我这么优秀, 怎么没人看上我? 我这么优秀? …”
“我这么上进了, 你怎么还要逼迫我?”
所以, 再废话一句, 主和老婆不要纠结努力这个词, 多想想双方想追求什么样的生活吧.
那么怎么让人觉得你努力呢？多干活少娱乐，或者说少浪费时间在不重要的事情上，这样你就看上去就很努力了。
1. 评判自己的时候过程论，因为自己就是自己，主观感受重要
2. 评判别人努力不努力的时候结果论，因为平时也不关注别人，所以评判结果居多
不过不管成功失败，努力也是有区别的，像 Paul Graham 说的『你需要低头咬牙冲刺的那种痛苦，而不是钉子扎破脚的那种痛苦』
@namelosw “年轻人愿意拼命，但吃不了苦；当一个人能吃苦的时候，就说明成熟了” 大概是这样一句话，出自《狐妖小红娘》