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14 11 月 2020

想了解一下“5G 消息”

想了解一下“5G 消息”

資深大佬 : fox0001 4

昨天看新闻，第一次看到“5G 消息”，但是找到的资料都是运营商唱好这货的新闻稿。想了解一下这方面的内容，如何查找关键字？

目前了解到的资料：

RCS，融合通信（ Rich Communication Suite，简称 RCS ）是指通信技术和信息技术的融合。简单来说，短信和彩信升级为微信的聊天功能，而且有群聊功能。

Chat Bot，聊天机器人。用于实现自动回复，例如像公众号那样，自动回复客户的提问。

MaaS，消息即服务。看介绍，可以实现小程序的功能。

比较想了解的：
1 ）技术细节，例如怎样接入、部署。

2 ）收费。包括计费方式与价格。如果按流量来算，那基本放心使用了，但会带来更多垃圾信息吧。如果像短信那样计费，感觉还不如用微信等。

3 ）前景与机遇。例如实现另一个微信？

4 ）其它用途。例如是否可以替代消息推送？

目前还了解不多，有没有大佬能聊聊？

大佬有話說 (91)

  • 資深大佬 : grofis

    5G 只是 4G 的加强版吧，所以任正非才说是小儿科。
    实现另一个微信，浪费资源？或者它的卖点是什么….实现能互相感知的抖音倒不是不可能。

  • 資深大佬 : galenzhao

    参考 rcs 的国外发展历程

  • 資深大佬 : GM

    我想问一下这些东西，有哪个点 4G 做不到的吗？

  • 資深大佬 : shikimoon

    chatbot 跟 5g 没有关系

  • 資深大佬 : 12101111

    @GM 4G 核心网内放不了 chatbot

  • 資深大佬 : GM

    你说的 chatbot 指的是什么？ QQ 聊天机器人之类吗？

    如果是，那么这些东西只要有一根网线接入就能做，和核心网有什么关系？
    如果不是，那到底是什么？

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @GM #6 这些都是基于 5G 的新标准协议，不依赖于应用来实现。但是具体细节我还没找到资料，所以发上来问下…

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @galenzhao #2 昨天看到 Google Message 说已支持 RCS 。你说的国外发展历程，有无相关资料可以看看？

  • 資深大佬 : Martin9

    公司有跟别的公司合作搞这个东西，但是要按条收费，领导觉得要凉

  • 資深大佬 : dhkjenfbfu

    收费吗？收费的话用户不用，不收费岂不是垃圾短信随便发。

  • 資深大佬 : S179276SP

    @fox0001 snapdesk.app/rich-communication-services-rcs

  • 資深大佬 : GM

    早十年出来会有市场，现在消息市场早就被微信 QQ LINE WhatsApp 等占完了，短信功能早已经沦为验证码、发广告用途，所以会有个毛的人用。

    嗯…….说得过于绝对了，无需额外装 app，还是会有人用的，广告商尤其喜欢。

  • 資深大佬 : dbres

    昨日，在中国移动全球合作伙伴大会媒体沟通会上，中移互联网有限公司相关负责人表示，中国移动 5G 时代重点打造号、卡、消息三大基础入口。其中卡是超级 SIM 卡，既可以当饭卡、门禁卡、交通卡，也可以当做车钥匙或进行 5G 电子签名，大额转账等。（中新网）

    怎么说呢，5G 大部分都还在建设中，拭目以待吧~[doge]

  • 資深大佬 : Muniesa

    RCS 和 5G 有关系吗，去年就看到有人在 google message 上用了

  • 資深大佬 : Lin0936

    名字叫 5G 消息而已

  • 資深大佬 : xiaoliu926

    看新闻就是 翻版 imessage，无需注册，手机号就是用户 ID，发送接收免费，其它功能跟 imessage 一样，能发图片 视频 等。

  • 資深大佬 : yuyueMJ

    目前很多业务已经开始试点 5G 消息的短信小程序了，可以实现自动认证，无需安装 app 处理很多业务。我看 10086 的有些业务推广和昨天加油中石化的电子发票都是用短信小程序发送。

  • 資深大佬 : snachx

    看到移动搞那个超级 SIM 卡就知道， 有生之年可能都看不到 esim 全面使用的那一天了

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @Muniesa #14 可能是 5G 带来基础 1 通讯能力的升级，更好地应用 RCS 吧

  • 資深大佬 : xiaoliu926

    实际上跟 5G 关系不大，移动还透漏 4G 用户也可以使用…

  • 資深大佬 : whypool

    有朋友公司在做这个，简单说一下
    用的技术主要是 web，走短信通道，目前短信只有文本或图片，比如 3g 时代的手机报，现在可以推送 web，除了类似于公众号的富文本，可以实现类似于 PWA，相当于在短信里面实现微信聊天+公众号+小程序，另外也需要设备支持。

    最好的情况就是几个运营商联合搞，然后工信部强制 5g 手机支持这个功能，否则不给入网，不然没戏

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @GM #12
    对，不用装 app 很吸引。到时就有可能把微信卸了。不过运营商在这方面的营运能力，甚忧…

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @Martin9 #9
    逐条收费真的不符合时代潮流…

  • 資深大佬 : index90

    @GM 我理解，通讯行业与软件行业的视角是不一样的。在通讯行业里，chatbot 作为基础设施存在，能打电话就能用 chatbot 。他们说的 5G chatbot，是走在 5G 的协议上，而不是 TCP/IP 协议转 5G 协议再转 TCP 协议。

    类比芯片行业的 AI 和软件行业的 AI 的区别。

  • 資深大佬 : madlifer

    @GM 其实跟 5G 新标准没什么关系，根本在于运营商在 4G 时代没有布局社交，现在想靠着 5G 的东风拿回来，另外给 5G 一个 toC 的新场景。

    其实运营商做社交真的比互联网厂商做社交优势大，只是运营能力方面会有问题

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @madlifer #25 社交运营能力，可以参考飞信…

  • 資深大佬 : boluo

    4G 出来之后还有个高清视频通话功能，感觉也没几个人在用吧

  • 資深大佬 : Illusionary

    什么臭鱼烂虾也来张口就取代微信，工信部真有那能耐先把统一推送和统一 app store 做了啊，嘴强王者

  • 資深大佬 : leido

    5G 消息最本质的特征是通过 ims 传输, 这点和 volte vowifi vonr 是一样的, 只不过 5G 消息传输的是多媒体.

  • 資深大佬 : ruzztok

    我就在移动 RCS 项目，但我不想说太多，怕人认出来

  • 資深大佬 : eason1874

    这就是富媒体消息。对用户端体验来说，类似于在短信界面实现微信，可以发图片、视频、文件，可以群聊，可以跟公众号一样进行业务交互。

    魅族前两年就跟运营商合作推过，没推起来。

    跟 5G 通信技术半毛钱关系没有，中移也说了，非 5G 用户也能用上。

  • 資深大佬 : ciaoly

    RCS 本身就是 4G 的一部分，要不是国内运营商为了赚那一毛钱的短信费，RCS 估计早就普及了。现在 5G 了又吹什么“5G 消息”，怕不是 5G 投资过剩没的吹了？

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @Illusionary #28
    如果运营商实现 app 相关消息推送，那统一推送就没必要了吧（或者算是另一种实现？）。

    如果实现不用装 app （ pwa + wasm ），那统一 app store 就没必要了吧。

  • 資深大佬 : petercui

    @Illusionary 利益分配关系没有理顺而已，真以为工信部做不了就天真了。

  • 資深大佬 : sujin190

    @fox0001 #22 垃圾信息便捷性也爆表了啊，到时你就会惊讶的发现，大家都需要一个拦截软件，然后基本上这东西发啥都收不到，然后就没个锤子用了，如果有授权才能给你发，那么还不如短信好用呢，也有个锤子用，说来说去通信引导时代的时机已经过了，现在是垃圾信息引导时代的时候，这东西要是 05 到 09 年搞出来是真牛逼，现在呵呵吧

  • 資深大佬 : julyclyde

    运营商总是不甘于做“管道”而已

  • 資深大佬 : laoma2

    很多人根据自己用得上用不上来判断技术是否必要是错误的，一个人用不上不代表别人用不上。一个人所用的东西是很少的，而终身都接触不到用不上的东西太多了，难道都没必要发展？身为国人却帮敌国敌视核污名化中国技术的人猪狗不如。

  • 資深大佬 : imn1

    肯定最重要是费用，你以为微信之前没有人用短信聊天么？

  • 資深大佬 : Tlin

    这些怎么叫 5G 消息？只是像一个口号而已，只是名字变了一下。就像现在的很多所谓的 5G 手机，加了以前手机没有的几个功能就就是，到手来还不是也就那样

  • 資深大佬 : juded

    大概率取代不了微信，因为使用习惯懒得换。
    其他地方还是可以发力的，比如 12306 订票信息卡片这些，以后很多业务可以放在短信里了。

  • 資深大佬 : cxe2v

    这些应用跟 5G 有什么关系？没 5G 不是一样做？

  • 資深大佬 : deorth

    傻了吧几的什么东西都套个 5G

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @imn1 #38 我就是经历过短信聊天的那代人

  • 資深大佬 : yianing

    小米 10 的 rcs 疯狂耗电，吓得我赶紧关了

  • 資深大佬 : LiYanHong

    先把 volte 的兼容问题解决吧，还不是要依赖客户端

  • 資深大佬 : BoarBoar

    @laoma2 运营商是为了赚钱，工信部是为了收钱，推动的领导管他项目盈亏经手就有钱。就您在这考虑我国敌国，可真有主人翁意识

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @sujin190 #35 是的，垃圾信息的问题，我在开头也提及过。但国产 Android 手机这么多垃圾广告，还是有人用。我觉得，市场是有的，就看运营商怎么推

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @whypool #21 比较关心个人可以接入（作为服务商）吗？

    另外，应该不用上升到工信部强制要求，手机厂商配合即可。毕竟卖手机时可以多写一个功能，证明机器比较先进。

  • 資深大佬 : Semidio

    @12101111 #4 请求出处

  • 資深大佬 : ksssdh123

    飞信 2.0 ？

  • 資深大佬 : clifftts

    技术都是好技术，就看运营商怎么玩了

  • 資深大佬 : Labs

    跟之前的彩信没有什么区别

  • 資深大佬 : jfdnet

    @GM “5G 消息”只是市场需要所标榜的品牌而已。RCS 是 4G 时代的产物，最开始 google 开源跟主推的吧，但好像到现在也没有成气候。

    国内不知道会怎么样，协调不同的运营商有时候是国内的特长，看看吧。能做到 imessage 的程度就很可用了。

  • 資深大佬 : laoma2

    @BoarBoar 欢迎对号入座

  • 資深大佬 : sujin190

    @fox0001 #47 什么叫国产 Android 手机这么多垃圾广告，搞的好像 ios 就没垃圾广告是的，商业模式都是一样的，不要搞的谁特别牛逼是的，再说可忽略的垃圾信息和不可忽略的垃圾信息能一样么，现在微信垃圾信息也多到爆啊，但是在主要使用流程中并不会大量出现，所以体验也还过得去，而在 5G 消息这个应用中，垃圾消息完全出现在了主流程中，这个就是最大的问题，解决不了那就赶快歇了吧，要说新方案新技术纯属扯淡更牛逼纯属瞎扯淡

  • 資深大佬 : Xusually

    @fox0001 那会儿在上大学，10 元 1000 条短信的杭州卡，短信神卡，同寝室的同学买了 2 张，一个月能发 2000 条，叹为观止。

  • 資深大佬 : forgetway

    关于垃圾消息，提一个想法，获取通讯录。双向通讯录才能直接聊天，不然得先发验证请求？
    我是非常不想用微信的，希望能这个 5G 消息能给点力（唯一的盼头了）
    不过对于微商或者说小范围的本地商家来说，推广会大大吃力吧。毕竟没有了朋友圈，很多展示会少，不过批量推广应该还有。
    观望吧，希望这个 5G 消息能做起来吧。毕竟国内三家运营商一起搞事。

  • 資深大佬 : icebarley

    其实 5G 消息比较值得期待的就是减少验证码的过程，在能接收到 5G 的终端上，收到 5G 消息推送过来的卡片时，直接在短信 APP 里完成交互操作，比如银行账单推送过来，直接还账单；星巴克给推送个 5 块钱的券过来，点击直接领取到自己的账号。不像之前可能还要点个链接跳到浏览器，浏览器登陆自己的账号还要短信验证这些繁琐步骤。不过据说 5G 消息 iPhone 搞不了，所以只有安卓用户能先玩玩了。

  • 資深大佬 : fengtaida

    截止到回帖的这个时间点，我个人觉得 5G 一点卵用也没有用

  • 資深大佬 : nicocho

    我理解的是就是富文本短消息？这微信都齐活了，还不收费。
    它安身立命的家伙事是什么？

  • 資深大佬 : SorryChen

    @fengtaida 来自 Tesla 前员工的讯息，autopilot 准确率遇到的瓶颈，想要继续突破，一部分需要依赖 5G 的 uRLLC，所以肯定不可能是没有用的

  • 資深大佬 : feast

    没有跨平台性（准确来说跟底层系统强解耦）的玩意儿，本质就是又一个 VoLTE 式的画大饼

  • 資深大佬 : twl007

    @SorryChen 那还是等 Tesla 自己去布网吧 就现在这个覆盖率 开一会儿到了信号不好的地方那还用不用了……

  • 資深大佬 : SorryChen

    @twl007 我虽然不是做这个的，消息是来自于身边人，但是我觉得，他描述的这个技术的应用场景应该不是说车辆跟手机一样连着 5G 上网这么个意思……

  • 資深大佬 : twl007

    @SorryChen 然而也基本差不多 5G 覆盖不到位你去哪用 uRLLC 而且 uRLLC 应该是 SA 的特性 SA 估计等 6G 出来了也只有小部分市区能用 外加现在运营商晚上还得给基站断电省电费 那 AutoPilot 要不要晚上就不能用了？ 怎么想这种事情都不靠谱

    而且这个想法也是老的了 至少 30 年前我教授读博士的时候就有讨论过类似的想法了 再往前的想法是马路下面埋传感器来辅助定位 听着是不是很有年代感

  • 資深大佬 : tsui

    @twl007 Musk 说 Tesla 直接车顶连个 Starlink，自己搞网络要个屁 5G

  • 資深大佬 : twl007

    @tsui 主要是自动驾驶要连接网络这个事情就不太靠谱 你要是用来 OTA 那没问题 但是如果涉及到跟自动驾驶相关的说实话我觉得还是算了 就算天顶星科技你也不可能把具体的流程转移到云端额

  • 資深大佬 : SorryChen

    @twl007 感谢分享

  • 資深大佬 : johnman

    目前的主流应用都是 eMMB，就是加强对无线宽带

  • 資深大佬 : johnman

    另外还有
    uRLLC/eMTC，类似 V2x/IOT 的业务，超远距离和超低时延

  • 資深大佬 : tsui

    @twl007 我就胡说八道写个段子而已。。

  • 資深大佬 : marcong95

    所谓的 5G xx，并不是 xx 这个技术需要 5G 来承载，是 5G 时代下使用了 xx 这个技术，瞬间就高大上了起来

    谁特么在意产品背后用的是什么技术，沸腾就是了

  • 資深大佬 : strongcoder

    移动技术部来我们公司开会也说这个了 说要和我们公司开张深度合作引流

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @sujin190 #55 求你把我拉黑了，求你了…我就随便举个例子，就被喷了。如果我的例子有误，我接受你批评。难道我举个例子，还要把全世界的情况都说明清楚？况且没用过苹果产品啊，我怎么敢乱说？

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @fengtaida #59 目前我是拿着 5G 手机关掉 5G 网络，纯粹为了省电

  • 資深大佬 : 947211232

    让我想起了鸿蒙系统.ppt

  • 資深大佬 : wangbenjun5

    5G 富媒体短信，类似于苹果手机的 iMessage，小米的 MIUI 短信，可以发照片、视频、语音，我觉得类似彩信，只不过走的流量而已，其实没什么卵用，国内目前微信一家独大，加上抖音等软件的围追堵截，哪有这玩意的用武之地！

  • 資深大佬 : Jirajine

    @index90 5G 协议是指链路层 /物理层吧，而这个 bot 听起来像应用层，不走 TCP/IP 有什么好处吗？

  • 資深大佬 : skylancer

    @icebarley ？三大运营商的快速认证接口了解一下，并不需要手动登录，你可能不知道现在是个 App 先主动获取用户手机号了

  • 資深大佬 : railgun

    我理解，以前短信推广，需要发个链接，安装 /拉起 App
    有了 5G 消息，发的给你的广告短信就是 App，你点开就相当于打开了 App 。而且你点开就相当于验证了这个手机号的有效性。直接拿你的手机号生成个账号就直接进去了。
    结论是，5G 消息不能随便点，点了手机号就暴露了，233

  • 資深大佬 : wtdd

    就是 rcs，联通 3G 就可以用的技术吧

  • 資深大佬 : xcstream

    不重要 重要的是 月租费又可以涨了

  • 資深大佬 : natashahollyz

    有号码就能发，跨运营商，这不就是短信的升级版吗？还有，垃圾短信的事咋整？如果按条收费没人用。如果按流量计费，那垃圾短信不得发疯了

  • 資深大佬 : sujin190

    @fox0001 #74 神经啊，既然不熟 ios，强调啥国产安卓垃圾信息多，自己首先提出论点就应该就是论事客观表达不存偏见，否则怕啥别人吐槽，再说垃圾信息会泛滥这事本来就是明摆着的，要么就有理有据说可能解决方案，带啥感情偏见强调啥来的

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @sujin190 #84 因为我用过国产 Android 手机。因为职业病，说事情要说明清楚范围。本帖不是讨论垃圾信息及解决方案。就酱。

  • 資深大佬 : EminemW

    你说的这些跟 5g 有啥大关系？ 4g 不能实现还是乍地

  • 資深大佬 : 12101111

    @Semidio @Jirajine 5G 核心网(5GC)使用的 Service-Based Architecture, 用的是 HTTP/2, REST, OpenAPI 那一套东西, 然后用 oauth2 鉴权, LTE 核心网则大不相同,几乎没有任何可扩展性.
    所谓的 chatbot, 就是一个跑在运营商的服务器的容器里的一个 HTTP/2 的 REST API 服务, 后端照着 API 写一个服务就行了
    但是 RCS 就是另一个东西了, 3G 就有的, 可以在短信里发多媒体内容,但是因为 3G/4G 的核心网不能部署额外的功能,bot 的功能只能部署到 IP 网上,这就需要额外的客户端支持了.

  • 主 資深大佬 : fox0001

    @12101111 #84 闹了整天，终于有技术细节的回复。想问下，这些细节，可以从哪里获取？

  • 資深大佬 : Lemeng

    对于 5G 也不是很了解。。不过速度很快

  • 資深大佬 : 12101111

    @fox0001 3GPP TR 21.915 V15.0.0, 3rd Generation Partnership Project;Technical Specification Group Services and System Aspects;
    Release 15 Description;Summary of Rel-15 Work Items (Release 15)
    全文: https://www.3gpp.org/ftp//Specs/archive/21_series/21.915/21915-f00.zip
    5.3 5G 系统架构
    5.3.2 NSA 和 SA 对比
    5.3.3 5G 核心网结构
    5.5.2 5G NF
    5.5.2.3 5G NF 通信协议

  • 資深大佬 : qibing2000

    @dbres 这如果变成真的，会是很恐怖的一件事，全天候 24 小时实时追踪，包括绝大多数社交行为。