劝大家想要第一批买 M1 处理器的谨慎点

• 資深大佬 : internelp

  厨子已经提着菜刀过来了。

• 資深大佬 : bazingarick7

  第四点，续航真的是越大越好。并没有溢出

• 主 資深大佬 : gesse

  @bazingarick7
  观点长期来看是正确的。

• 資深大佬 : Lucius02

  续航很需要。记得好几年前用 2011 款 mba 的时候，出门不用带充电器也能支撑一天。现在用 mbp 必须带充电器出门，20 小时续航如果没缩水，那真的解决了一个痛点。

• 資深大佬 : H15018327040

  续航需求还有溢出的？充电不是需求，是被迫

• 資深大佬 : bleepbloop

  看来 mac 的程序员用户并不多啊，直接放弃程序员了。用 arm mac 打包个 docker 镜像都得交叉编译

• 主 資深大佬 : gesse

  @bazingarick7
  但是 15-20 小时这个上不上、下不下的续航时间，对于 10-12 小时的续航，其实并不会有想象中那么大的优势。
  如果是 25-30 个小时那就很 nice 了。

  而且现有电池技术，我并不看好超薄机身的 macbook 会有多大续航提升，看 iPhone 续航尿性就知道了。

• 資深大佬 : vk42

  内存限制应该主要是 Die 面积限制，主流架构应该还是第一次把内存封装到片内的，果家这一次把内存颗粒厂商的饭碗都打翻了，下一步是不是该对闪存动手了……

• 資深大佬 : OmniKnight

  第一代风险是挺高，初代 AW 就是教训啊

• 資深大佬 : meloyang05

  @gesse 主要是我的 mbp16 根本没有 10-12 小时的续航，一般最多 6 小时。12-18 的提升我觉得还可以，但如果实际使用能从 6-12 那就是质的飞跃了

• 資深大佬 : NeezerGu

  其实核心问题是，它解决了啥需求？ 其实看来看去，就是一个续航。（当然不是说不重要，但多数人都是随时能插电办公）
  那么冷静下来，香在哪里？性能？如果应用都不支持，谈什么性能？
  所以回过头看看手里的 mbp，如果 18 年及之后没买，那么买这个还不错，毕竟价格上要低一些（印象里 18 款开始变贵了好多）；但如果已经买了，置换是赚是亏真不好说

• 資深大佬 : BDC017

  续航溢出？？？？这个是什么观点，我恨不得搞个核电池！

• 資深大佬 : Awes0me

  @NeezerGu

  能跑 iOS app

• 資深大佬 : murmur

  续航还真不是痛点，随身带充电器就跟随身带伞一样，又不是去图书馆，需求恒定，没电了也不影响啥

  为了防止忘记充电或者突然的大功率操作，肯定还得带充电器

• 資深大佬 : AlohaV2

  我的需求是“找个理由跟妹子申请换设备”，满足了，哈哈

• 資深大佬 : ifxo

  有钱就买了，想那么多干啥

• 資深大佬 : baozijun

  续航长竟然还是不推荐买的原因???

• 資深大佬 : Themyth

  屏幕没有一点变化吗？或者亮度提升？

• 資深大佬 : NeezerGu

  @Awes0me

  其实你想想。。你上班会用到 iOS app 吗。。。

  因为之前没太关注，现在我更关心的是，比如 brew 能用不，python 的包都兼容么（工作相关）
  steam 上以前支持 mac 的游戏能玩么，或者至少能在那什么模拟 x64 的模拟器下玩么（娱乐相关）

  而这些，在我现有的 mbp 下都不成问题。如果 arm mac 也没问题还好，如果有问题，，，那更新它图啥。。

• 資深大佬 : Leonard

  @Themyth Air 升级 P3 色域，其他不变

• 資深大佬 : steveshi

  现在连续航都有溢出这个说法了？？？？？

• 資深大佬 : yvescheung

  准备先买来试试水，看看还存在哪些问题，摸摸底，用着不舒坦退了就完事了

• 資深大佬 : 0987363

  续航确实是优势

  其他什么性能提升 xx 倍我反正是不信的。。 坐等真机实测

• 資深大佬 : Stain5

  @NeezerGu 痛点还是有的，电池砍掉一半，起码能轻个 2-300g，更便携了

  @BDC017 省下来的重量带个充电器不香吗，有续航要求的话，带个充电宝呗，反正功耗这么低 正常 20w 就能带动了

• 資深大佬 : IgniteWhite

  @NeezerGu 我主力 python 服务器是树莓派，用过的包都有 aarch64 的 binary

• 資深大佬 : coolmenu

  brew 的包好像都有 arm 版本吧？ M1 是不是把内存集成到芯片里啦？速度飞快？

• 資深大佬 : qoras

  官方介绍上说是核显, 估计跟笔记本独显比还是够呛

• 資深大佬 : LiYanHong

  续航长真是优点，然后就没有其它优点了（跑虚拟环境估计性能低续航低）

• 資深大佬 : littleghosty

  不用劝，总要有人吃螃蟹嘛，等等党最终会胜利的。

• 資深大佬 : kevinxieee

  真的有人希望续航不要那么长的吗狗头

• 資深大佬 : wishyy

  溢出和不够选一个，你选哪个？

• 資深大佬 : Awes0me

  @NeezerGu

  太常用了啊……

  你不要只看工作上的事情嘛，能跑 iOS app 只主要还是娱乐性上大大的提升。

  无论 pc 还是 mac 的微信都很烂，功能残缺不全。

  还能挂着阴阳师，手机挂游戏很麻烦，Mac 如果可以跑直接挂个窗口在后台不要太方便。

  还有 b 站，推特，抖音这类的浏览器端体验也是一坨翔，直接跑 iOS 的 app 美滋滋。

  而且 mac 的 Office 也太卡了，iOS 的很流畅功能也够用。

• 資深大佬 : Eagleyes

  @NeezerGu #11

  其实需求就是可以按照自己的步骤挤牙膏，a 系列 cpu 提升每年 30%，intel cpu 每年提升 10%这个应该是主因

• 資深大佬 : Building

  原来续航时间还有溢出的说法？官方说 10 小时，其实正常使用撑死 5 小时，稍微生产力就剩 3 小时，按他们那种测验方法使用，你等于不用电脑。

• 資深大佬 : OldActorsSmile

  我就想问，xcode 和 android studio 可以运行吗

• 資深大佬 : huamiao

  Testing conducted by Apple in October 2020 using preproduction Mac mini systems with Apple M1 chip, and production 3.6GHz quad-core Intel Core i3-based Mac mini systems, all configured with 16GB of RAM and 2TB SSD. Prerelease Final Cut Pro 10.5 tested using a 55-second clip with 4K Apple ProRes RAW media, at 4096×2160 resolution and 59.94 frames per second, transcoded to Apple ProRes 422. Performance tests are conducted using specific computer systems and reflect the approximate performance of Mac mini.

  CPU 3 倍性能提升的由来。
  1. 八核 M1 与四核 i3 Mac Mini 比较
  2. 使用 FCP 转码 55 秒的 4K 视频
  3. 是否用到了 GPU 不详

• 資深大佬 : statement

  买一个当软路由试试

• 資深大佬 : 1277840534

  前端程序员买行吗？可以装 node 吗？

• 資深大佬 : shareSK

  我就想问一下，都是相同处理器，那开核的手艺是不是有发挥空间了。。

• 資深大佬 : jiayong2793

  x86 的 macbook air 已全线下架

• 資深大佬 : yov123456

  @Awes0me 不认为现阶段大部分游戏 /聊天软件 厂商会开放 ios app 到 mac 。现在只是苹果默认允许了，很多问题还是需要厂家权衡考虑和适配的。我司的 app 在 dtk 上跑莫名其妙没声音了，app 沙盒用户可以直接访问了也会是个问题

• 資深大佬 : 0bit

  和大家一样，不太认同第四点，续航没有溢出，只有多多益善。
  官方的说法是看视频这个单一场景下达到 20 小时，有点类似于电动车的不开空调匀速行驶得到的续航，不能算数的。
  实际应用中，打五折，中重度使用能达到 10 个小时的话，会很开心。

• 資深大佬 : lucifer9

  @NeezerGu #19 我也一直很关心 brew，所以我经常没事看看这个 https://github.com/Homebrew/brew/issues/7857

• 資深大佬 : Kupanda82

  续航简直出差神奇啊， 弄个 65w 充电器， 日常不带电源。 每天睡觉充电， 日常办公太舒服了

• 資深大佬 : ElvY

  续航刚需好吗。天天找充电器才麻烦

• 資深大佬 : lucifer9

  @huamiao #36 看上去 mbp 跟 mba 都是拿 i7 的机型做对比的，为啥 mini 非要用 i3

• 資深大佬 : qwerty01446

  @lucifer9 可能要控制都跟 4 核设备对比吧？

• 資深大佬 : tairan2006

  主你说缺点就说缺点，续航长算啥缺点…搞得下面回帖的都在吐槽这个

• 資深大佬 : Ives

  @AlohaV2 真的是妹子？

• 資深大佬 : Awes0me

  @yov123456 不能随便装 iOS 的 app 那就没啥用了，可能就长续航码字吧

• 資深大佬 : virgil1988

  玩手游整外挂更简单了！多好

• 資深大佬 : gps949

  其他的再说，“溢出”不存在的，不仅仅续航，包括大家常说的“CPU 性能过剩”。
  姑且不论那些真用得上 CPU 完全性能、能榨干 24 小时续航的用户，即使一般用户，在一个桶里舀一杯水、在池塘里舀一杯水、在大海里舀一杯水，用户体验感受也是不一样的。

• 資深大佬 : NauxLiu

  只要不发烫这一个优点对我来说就够了

• 資深大佬 : namelosw

  16G 不够塞牙缝的啊

• 資深大佬 : ohiu

  我今天，终于看到了续航溢出论，这应证了，只要 Apple 领先的 feature，都会瞬间无用。

• 資深大佬 : myd

  续航溢出？？？

• 資深大佬 : Lemoxiao7

  续航溢出？？笑死

• 資深大佬 : deplives

  续航这东西还能溢出？
  啥时候充一次电用一年我都嫌短

• 資深大佬 : namelosw

  16G 感觉很诡异, 然后我就去看了看, 我靠你们都没提内存直接集成在 CPU 里啊! 根本不是因为啥总线吞吐量!

  这个操作有点骚, 感觉过几年应该挺猛的. 强开冯诺伊曼瓶颈啊.

• 資深大佬 : OneMan

  对 MAC 的续航，大家这么在乎。
  对真正移动的 iPhone 的续航，大家容忍度好像又挺高啊。
  funny

• 資深大佬 : dfctname

  我想主的意思是，续航的提升不足以抵消其他所列缺点，而非续航提高是缺点

• 資深大佬 : codersui

  不急，我等 16 寸

• 資深大佬 : qq807492916

  @OneMan 今年的 iPhone 续航也不差

• 資深大佬 : AlexChing

  我觉得大家最担心还是兼容性的问题吧。作为办公的电脑，肯定要接触到不同的软件，苹果好像自己有一个平台，可以直接帮你转译的意思。不知道效果如何。

• 資深大佬 : lypyhao

  大家说续航永远不会溢出都是从自己角度出发
  主说续航溢出，是从产品设计出发的。就那么大地方，更轻薄和便捷点不好吗，当然 20 小时就溢出了阿。

• 資深大佬 : w99wjacky

  用来开发的话，兼容问题是个大问题。
  最近打算让公司搞一台打包 app 用。应该问题不大。

• 資深大佬 : joypai

  作为办公常用 iWork 三件套，微信钉钉邮件的人来说，够了！

• 資深大佬 : yogogo

  服务器都有 arm 版本，没必要担心吧

• 資深大佬 : tsuizhang000

  上质疑解决了什么需求？

  我认为有一点：
  目前 x86 架构高性能处理器在轻薄本环境下高负载跑起来散热压不住
  当然目前只能云评，具体性能未知，兼容性想必拉胯
  不过仅从散热来说，把两块 A14 放到 Macbook pro 这样的设备里再配上风扇，想必这个发热也是足够驾驭的
  甚至想 Macbook air 这样的无风扇高性能轻薄本，保持较高满血度也不是没有可能（理解为散热更好的笔记本形态 ipad pro ）

  如果能做到高负载时刻保持满血，那么我认为确实是解决了一个很大痛点的，就看性能到底如何了。
  我的 NUC8 i5-8259u，高负载仅仅能维持 1 分钟左右的满睿频就佛了，如果导个视频的话，会发现降频后速度明显变慢了

• 資深大佬 : 1534853288

  总需要有人先吃螃蟹的

• 資深大佬 : yyfearth

  @gesse 对于 架构上的“BUG” 不敢赞同
  你要看这次 M1 这个集成芯片 内存是集成在 U 里面的
  也就是说不同的内存需要重新设计芯片的布局或者尺寸之类的
  所以应该不是做不出来 可能是目前技术和成本上的一个妥协 或者比如低功耗内存的限制之类
  这次本来就只上了低端 那么多一个内存选择 设计开发和销售成本会高很多

  如果真要达到 Pro 级别 现在 M1 还不够 如果需要支持桌面级别
  估计还要支持可插拔的扩展内存之类的才行

  对于全新产品 一开始就买的肯定是有代价的
  生产工艺 和 软件生态 不成熟 套用任何一个苹果的硬件或软件都是如此
  希望尝新的小白鼠们 人家愿意
  对于一般的用户说说就好了 一般等个几个月半年就好 不需要说的那么严重

• 資深大佬 : shijingshijing

  @vk42 内存不是集成在 M1 的 CPU 里面的，不可能用 5nm 工艺来造 RAM 的，不然成本起飞。官方的 M1 照片里面，5nm 的 CPU 和两片独立的 RAM 芯片采用的是 TSMC 的 inFO/Package on Package 封装在一片 substrate 上面，这种方式也不是 HBM 内存，HBM 是 CoWoS，成本贵多了。

  苹果目前采用的这种方式，是在速度，功耗，体积，成本等多个方面综合考虑之下的一个最优解。

• 資深大佬 : gzf6

  加个 5G 模块可以远程办公，本地生产力还是算了

• 資深大佬 : vk42

  @shijingshijing 嗯，开始没看介绍误以为果家又革命了……

  话说这么封装以后要是上高 TDP 的 U 能压得住么，除了减少延迟看起来别的全是缺点？

• 資深大佬 : WishMeLz

  我看着我的 18 款的 macbook 陷入了沉思

• 資深大佬 : mageemeng

  还是相信 Apple 硬件不买第一代的真理。另外我也在想 M1 处理器常用的虚拟机软件是不是也跑不起来。

• 資深大佬 : shijingshijing

  @vk42 高 TDP 肯定压不住，inFO/POP 的好处是大幅度减小体积，片上通信带宽比 PCB 要高，整体成本降低。

  iPhone 只要是采用双层 PCB+inFO 封装的 A 系列处理器，都要考虑散热，发热稍微大点都会影响性能，打游戏的对此应该深有体会。

  HBM 比 inFO 要好，通信带宽大幅度提高，毕竟是硅片级别的互联，成本也起飞了。但是未来还是属于 HBM, chiplet 这种的，毕竟 5nm 等先进工艺的成本在那里，性能提升又是刚需，就看怎么折衷。如果成本不敏感，性能又是刚需，那么就 HBM ；如果成本敏感，性能要求一般，那么就 inFO 或者其他 POP 方式。

  RAM 和 NAND Flash 以后都会使用堆叠的，TSV 穿孔，体积不变，容量提升，频率提高，带宽跟着提高。这都是趋势。

• 資深大佬 : Satelli

  @lucifer9
  MacBook Air 2020 款的 i7 是 i7-1060NG7，TDP 10W 。
  MacBook Pro 13 寸 2020 款的 i7 是 i7-1068NG7，TDP 28W 。
  Mac mini 的 i3 是 i3-8100B，TDP 65W 。B 后缀意思是 BGA 封装，和桌面 LGA 封装的零售产品无其他区别。

  Cinebench R20 的单核跑分为：441, 456, 364 。
  Cinebench R20 的多核跑分为：1587, 1739, 1444 。

  参考资料：
  https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i7_1060ng7-1327
  https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i7_1068ng7-1359
  https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i3_8100-836

  对于 Intel 来说，移动和桌面 SKU 的 i3/i5/i7/i9 无法直接进行对比。

• 資深大佬 : shyrock

  鉴别职业果黑的特征之一：
  笑 iPhone 续航不够，说 MBP 可以随时插电。

• 資深大佬 : youxiachai

  @lucifer9 笔记本限制功耗了..mini 这种插电的…没功耗限制….你品一品…

• 資深大佬 : huamiao

  @lucifer9 大概是因为同类设备比较吧。mba 和 mbp 主频比较低，可以跟 i7 比。mini 也和 i7 比这个数据可能就不好看了了吧

• 資深大佬 : luckycatio

  Hi, I’m a PC.
  45:35
  Is there time for questions? Good, ’cause I have one.
  45:37
  Why? Why?
  45:38
  Why make all these advancements? What’s the point? Right?
  45:42
  Oh, you’re so quiet now.
  45:44
  Look, I’m a machine. I’m proud of it.
  45:46
  [imitates mechanical whirring] That’s my fan.
  45:48
  Longer battery life? Plug it in.
  45:50
  Where are you going? Just plug it in.
  45:52
  Fast? I’m fast. I’m still fast. Check it out.
  45:55
  I’ve still got it.
  45:56
  PC. Still got it.
  45:58
  I’ve always been there. I always will be.
  46:01
  Fast.
  46:03
  Okay.
  46:06
  My battery’s drained. I gotta go plug in.
  46:08
  Good luck.
  46:10
  Whoo! Outlet!

• 資深大佬 : SenLief

  @bleepbloop 应该说给设计用的，现在都是拿剪辑来说事了。

• 資深大佬 : danielmiao

  @shyrock ？？？ MBP 不插电怎么用，我是只要有机会就插电用，不插电性能掉的太多了。

• 資深大佬 : zgw0

  @internelp 铁汁 头像

• 資深大佬 : shadownet

  @statement USB 插满网卡？

• 資深大佬 : Avedge

  先等半年再说，等等党永不跟风

• 資深大佬 : hahaandyou001

  @bazingarick7 续航长还不喜欢的话，真的搞不懂

• 資深大佬 : love1017best

  @Awes0me 你确定 iOS 的 Office 够用？看个长文档连导航窗格都没有，都没到编辑，查看都不行

• 資深大佬 : typecheck

  作为一个 IOS 开发者，看了说 build 快一倍有点心动。但是年初刚买的 pro 也不慢，目前还是持观望态度，准备等明年买。除非多方测评下来都特别好。续航对不出门或者是耗电量大一般都插电源的人，就没什么吸引力了。感觉之前上大学的时候，很在意续航。有的时候晚课电脑没电了。

• 資深大佬 : LukeChien

  坐等大佬测试 JRE 的兼容性和性能

• 資深大佬 : Torpedo

  轻度办公没问题。
  要是有重 cpu 场景，不要买。
  看售价就知道了，就和苹果自家产品比。不可能便宜还比贵的好

• 資深大佬 : eagerwu

  @AlexChing 这也是我的关注点，如果可以实时转译 x86 的软件，那软件的兼容性问题应该不大？

• 資深大佬 : KevinM

  @huamiao 恶意猜测选了一个 8100B QuickSync 不支持的 profile/encoder （滑稽）。

• 資深大佬 : TypeError

  最近几年不打算买 ARM 芯片电脑，
  AMD 多香啊，没必要当小白鼠尝鲜，我也没长时间不插电的需求

• 資深大佬 : Awes0me

  @love1017best

  什么时是导航窗格？

  我 iPad pro 版的 Office 没遇到过看不了的问题啊

• 資深大佬 : troywinter

  @danielmiao 那是你的电池该换了，我 15 寸 2016 新换完电池重度开发 5 个 IDE 开着可以坚持 8 个小时以上

• 資深大佬 : nitro123

  @Torpedo 能有多重的办公?并行计算?

• 資深大佬 : JerryCha

  M1 就是个 transition，MacBook Air 培养消费者，MacBook Pro 和 Mac mini 卖给开发者做应用迁移。
  第一阶段的过渡完成之后才会开始大杀特杀。

• 資深大佬 : leon912

  话说我也觉着续航是个不嫌多的提升。
  等一众 office 等生产力工具支持了 m1，我想买一个用来出差。