几个 GTD/行事历/日历/todolist 的痛点

資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq 5

todo 如果是一个持续一段时间的任务的话，完成后希望能计入日历。
- 现在我是写了个 iOS 捷径来完成的，但无法涵盖 reminders 里的备注信息之类的，只能自动搬标题过去。而且捷径无法修改状态为 checked，只能删除。
- 很多 todo 未计入日历，只是不知道什么时候有空去完成它。之前我都丢在 trello 的待办里。但 trello 和日历比较粗糙，即便设定了 due，它默认都是一小时，无法修改。它的订阅日历也只能访问，无法改动。
类似 Google Calendars 的 Goals，但那个好像只能设时间。其实很多每日目标是计数的，有点像 habit app 。
- 类似滴答清单新出的 Habit 功能。比如每天 100 个俯卧撑，这类的。滴答清单目前到达目标后就不能再加了，这点不如其他 habit app 。滴答的 habit 支持老版的 widget 直接操作，增加计数，这个不错。
- 试过其他一些 habit app，但说实话，个人作品啥的，担心它活不久。万一以后停服就麻烦了，大牌子至少能不断维护更新。
- 另外有一个跟 habit 比较接近，但不太一样的需求，就是每天记录热量摄入。比如今天多点明天少点，如果能显示过去一周的平均值就好了，毕竟偶尔一天欺骗餐啥的总会有的。可以用 habit 的计数功能实现类似效果，但貌似现在的 habit 也还没有七日线这种东西。如果有的话，锻炼量啥的倒是都用得到。
todolist/task 现在一般都有 upcoming 这个分类。但对于一些每天重复的任务，今天完成之后并不希望它出现。
- 更细一点说，希望有一个分类，只统计应该开始做的，和未设定时间的自由时间的。
- 如果设定了开始时间，那时间没到就别让我看到，特别是一些 daily 任务，肯定是要明天开始，而不应该提前开始的。有些任务，比如去银行办事，它没开门我也肯定办不了，老显示在 task 里就很奇怪，至少排序应该智能调整一下。

大佬有話說 (25)

主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

另外 iOS14 下，calendars5 只有在启动时才能同步 reminders/calendar 的内容，中途改动都不会同步，大家有碰到过这个情况吗？
資深大佬 : puncsky

GTD 和 calendar 是两种不同的东西面向不同的用例，https://tianpan.co/notes/98-system-admin-time-management-principles

habit-building 跟上面两个可以有关系也可以没关系，我用一些 metrics + personal dashboard (metabase) 来解决，比如 personal dashboard 连上了我的 Fitbit 数据，养成锻炼的习惯具体反映在 dashboard 上

复制任务的描述不可避免，只要把握好单一的 source of truth 即可

GTD with omnifocus + calendar 同时使用比较合适
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@puncsky

GTD 到 calender 其实类似多提供了一个视图。有些甘特图工具也会提供日历式的导出，包含精确到 time 的 duration 。

task/todo 到 calender 也是一个回溯。我个人的很多 task 其实都属于未来某个时间干了就行的，一般我用重要 /紧急两个维度简单标一下。但取出任务，到完成，如果花费时间比较长的任务，或者有必要留个记录的，就希望能移动到 calendar 里，但目前好像提供这样的功能的比较少。

总的来说是我个人希望最后能汇总到一个类似 calender 的界面，让我知道我的时间都花在了哪里。同时也可以作为一个类似日程记录的东西，能方便统一地查找回溯。

独立拆分的话的确有不少 app 各有短长，但还是希望能合并再合并。一方面减少 app 的数量，一方面简化最后汇总的工具。而且汇总的时候要考虑到服务的持久性。我觉得 calendar 提供的数据量是很充分了，而且比较标准。主要还是一个数据组织 /呈现的问题。比如我用捷径自动把 reminders 写入 calendars，如果有 app 能更简便更直观地帮我完成这个环节，那就更加理想。
資深大佬 : ilooch

> todolist/task 现在一般都有 upcoming 这个分类。但对于一些每天重复的任务，今天完成之后并不希望它出现。
滴答清单里是可以通过创建智能清单的条件来实现的，可以根据各种时间条件来过滤，比如是否有日期，是否过期，接下来 N 天内，N 天之后的等等
另外，关于 Habit 达目标之后继续增加的功能，会先记录这个需求的
資深大佬 : conge

“总的来说是我个人希望最后能汇总到一个类似 calender 的界面”

如果这是你的核心需求，你那里用得着什么 todo list 。

你需要的是带统计功能的番茄钟，或者就直接在 calender 上记录就完了。

我是在 OneNote 里面，用表格记录的。

做计划的工具和做记录的工具，可以分开。不要纠结非得用一个工具完成。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@ilooch 对，滴答这点比较好。

但滴答好像有点私心，数据只进不出。可以从 calendar 读数据，但不肯写回去。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@conge
Todo 可以在笔记，或者 task，或者 trello 这类工具，这都是可以的。但我的重点是，要有一个自动化的工具，把完成的部分，格式化标准化地整理归档。

不直接用日历的原因我上面已经说过了，有的任务并没有具体的开始时间，有空就开始了。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@conge 续

然而这类不定期的任务，有可能是举手之劳几分钟，干完就完了，也可能持续几小时。那么如果持续久或者重要或者有回溯查找必要的话，就希望能记入日历（或者其它工具）。

其实算是一个 todo 完成之后的整理工作。大部分 todo 完成就结束了。
資深大佬 : nzd

ios 试了一圈，最喜欢的是 things3 和 goodtask，目前只用 things3:
好处是简单，负担小，美观
goodtask 也满足美观，甚至操作起来比 things3 还流畅，问题是略微复杂，心理负担会稍大一点，而且 mac 端比较粗糙
資深大佬 : sillydaddy

ThinkingRock，严格按照 GTD 的流程。所有已经完成的 todo(它里面叫作 action)，都会记录下来。只不过，只是类似流水帐的记录，不能像你说的把已完成的放到日历里面。

我同意你说的把已经完成的统计起来非常有用，这样在回顾的时候，可以知道已经完成了什么，特别是某个项目过去一段时间每天都做了什么，从而激励自己，还可以知道大部分时间都花到哪里去了，时间利用率怎么样，方便后续的计划调整，还可以知道根据已经完成的东西，判断自己是不是在按照既定的方向朝目标前进。

GTD 里面很重要的一个概念是“回顾”，但是，大多数 todo 软件，这块做的不好甚至完全没有做。包括 ThinkingRock，它的回顾也只是像看流水帐似的在软件里看一下完成了哪些 action，这些是很琐碎的，看不到全局。

所以要么找一个专门做统计回顾的软件，手动把 todo 软件中的完成项导进去，不同的软件分担不同的角色。要么是找一个能把 todo 和统计有机结合在一起的，效率会高不少，但在市面上我还没发现这样的。

不知道我说的是不是跟你想的是一回事，如果我说的正好是你想要的，那恰好我自己正在开发一款具有上面特性的软件(首先是自用)，不妨关注我或联系我吧～
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@sillydaddy

应该是一回事儿。而且我看了下，我现在用的 Calendars 5，它是完全 sync 系统原生的 reminder 和 calendar 的，然后它的导出待办事项其实是带了完成时间的。

其实就是要想办法把你说的，手动记录这个环节给自动化就好了。

同时用来 review 的话，有一个比较麻烦的工作是分类打 tag 。我觉得这个环节也许可以从数据来源处入手，比如写 reminder 就分好 list，加 trello 就分好 board，但那样对数据来源要求比较高。

我思考的是最好是一个链接各种待办到日历的工具，先从这里入手，然后再慢慢往上游渗透。一开始就让别人接受一个全新的工作流可能会比较困难。

另外考虑到服务的持续性，我也更愿意基于大公司的服务（虽然 google 很多服务倒闭了），相比之下还是可靠一些。
資深大佬 : sillydaddy

嗯，一个东西用习惯了，确实需要更多的动力才会去更换。

如果新的流程特别简单，并且正好解决你说的痛点，而且没有学习成本，那还没有动力吗？

不妨联系我吧，我可以给你介绍下是不是比较方便。wx 号:SillyDaddy
資深大佬 : conge

如果不差钱的话，可以雇个秘书。
資深大佬 : conge

我不得不说一句，你的这些自动化记录自己做过什么事儿的要求，是高度个人化的，除非自己写，就不要期待给大众的软件能高度自动化的做到。即便自己写，你会发现你的这些需求，实际上并不一定长久。

人不需要把所有自己做过的事儿都记录下来。

做 review 其实最好不要自动化。毕竟，2 分钟昨晚的不一定不重要，2 小时做完的不见得重要。

如果你养成了回顾的习惯，你一天的事儿，有十几分钟也就弄完了，一周，一月的事儿，也就半小时弄完了。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@conge

确切地说，XXX 各种不需要，是你不需要。这个完全是你的自由。你可以讲述你的体验和需求。
但你没必要，也不能替我下判断。

每天十几分钟，如果能用程序节省人力，完成重复操作，那不就是程序的价值嘛。
資深大佬 : ilooch

@JCZ2MkKb5S8ZX9pq
订阅的日历是没办法修改，它是单向只读的
iOS 上读取系统的日历事件，是可以调用系统的编辑界面修改的
另外，在网页端的设置 – 日历订阅&邮件里，可以获取订阅 url 添加到其他日历
資深大佬 : conge

@JCZ2MkKb5S8ZX9pq 你说的没错。但

也许你会觉得一直有这个需求，或者这个需求群体足够大。

我自己是折腾过这些系统的。也追过许多折腾这些系统的人。最终，最靠谱的，是一支笔，一个本，和自己通过折腾这些系统之后，留下的重要的经验和习惯。

这不代表我反对别人折腾，毕竟，不折腾过，哪里会知道自己真正的需要呢。加油吧，反正闲着也是闲着…
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@ilooch

说到这个，倒想请问一个问题。我在 iOS 上在用 calendars5，它的情况就是启动 App 时貌似会读取一次日历和提醒，但是中途如果更新了提醒项目，calendars5 并不会更新（也需要等上一阵）。然后在 calendars5 中添加项目，也不会立刻更新到系统的提醒项目。

所以我对 iOS 的这个访问权限有点疑问。是不是它是只读的，然后 calendars5 是通过 icloud 的之类的方式同步回去，而不是一个实时直接读写的操作。不知道是 calendars5 的处理有问题，还是 iOS 本身就有限制，不知道你是否了解这方面。

我试了其他几个 App，基本对数据都是只进不出，拉取系统行事历到自己的数据库，然后不知道是希望独占数据绑住用户，还是系统技术限制写不回去，反正都没有写回系统。但考虑到服务的持久性，感觉还是苹果官方靠谱点啊。
資深大佬 : mclxly

mark 一下，将来写相关应用过来参考
資深大佬 : ilooch

@JCZ2MkKb5S8ZX9pq
如果是本地日历，都是实时的
Calendar 5 、滴答清单，或者其他 App 都是一样，编辑是直接操作系统本地的数据，写完就实时刷新
实测都是正常。。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@ilooch
那挺奇怪的，我同步很慢。我删了重装试试。
另外请问滴答清单能写回系统的日历和 reminder 吗？我之前好像感觉它只读不写，就担心它万一挂了，或者涨价涨太疯了，到时候切换不方便。如果能写回系统，它只做组织和呈现的部分，那滴答还挺好的。
資深大佬 : ilooch

@JCZ2MkKb5S8ZX9pq
Reminder 写回的功能没有的，日历没有问题
关于挂了或者涨价
– 滴答清单从 2013 年开始上线到现在，基本上还是维持评价一个月更新一次的频率，货真价实更新功能的那种
– 我们上一次也是唯一次的涨价是 2016 年，从 99 -> 139
我也不保证说不挂掉或者不涨价，但可以保证假设发生的话，你可以找我退款或者补差价
資深大佬 : xjepiaojiangu

大致看了主的需求，感觉 omnifocus 可以实现哇。我对主说的下面这个需求印象深刻，of 支持的很好。

如果设定了开始时间，那时间没到就别让我看到，特别是一些 daily 任务，肯定是要明天开始，而不应该提前开始的。有些任务，比如去银行办事，它没开门我也肯定办不了，老显示在 task 里就很奇怪，至少排序应该智能调整一下。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@ilooch

不知道触发了什么敏感字，只好发图了。
主資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

@ilooch
@sillydaddy
@mclxly
@xjepiaojiangu

昨天试用了一下 goodtask，感觉还不错，跟有志于搞工具的各位分享下。

# 优点

– 智能列表做得挺丰富的，也有不少 preset 的列表。基本够用。
但是因为它的逻辑是先多选 list，然后用 filter 过滤 task 的条件。所以如果要混合把 list 也作为的条件的话，好像就不行，它也不能用智能列表嵌套（引用其他智能列表）来变相实现。

– Widget 是目前几个用下来感觉比较美观比较好的，而且设定项及其丰富。即便 2×2 的最小单位，呈现信息也很清楚。点击后的页面跳转也都适配到了。

– 设定项异常丰富，比较全面。视图菜单动作，基本都涵盖了。

– 对了，它的 reminders 和 calendar 是可以写回系统的。

– 9.9 美刀一次性买断，相比其它的算是良心价。

# 特征

– 底部第二个 tab，report，其实跟我设想的回溯有点接近，但是目前是纯列表模式。没有 calendar 视图，也没办法过滤一些 daily repeat 的任务，但感觉再强化下应该不错。

– 第三个 tab 是 today，功能是选出今日 due 的任务，然后再选未定期的任务，然后生成一个本日清单。基本就是把我想要的 upcoming 做成了手动的。有点自己给自己开晨会的感觉。

# 不足

– 它的底部 tab，Goals 有点莫名，没看明白怎么用，但占用了很重要的位置。

– 它的 smart list 结果里，日历事件和 task 是分组列出的，也就是没办法按时序排列，这个比较遗憾。
比如我今天 task 有上午有下午，但日历设定中午有个会面，它排序就不是按时序来的。包括 widget 。

– 这个 app 主要还是基于 task，视图里基本没有给 calendar 机会。

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我习惯是：

1. task 和碎片化的任务丢 reminders/inbox 。

2. 确定时间的碎片任务指定一下日期。

3. 确定时间的，并且会持续一段时间的，或者重要节点（比如一年之后某个服务要续费 /或者和某人的会面，这样下次我能快速回溯到上次见面的情况），加入日历。

Calendars 5 虽然混合了这两种工具，但实在是有点不思进取，好几年了都没啥大变化，智能列表到现在都没。

其实定时任务 2/3 可以合并，只要在视图呈现的时候加个过滤条件或者加个标识就可以了，这样 reminders 和 calendars 其实应该可以合并的。感觉 google calendar 现在就有点往这个方向走，但还差点意思。