关于 Notion 与其他在线服务

• 資深大佬 : noqwerty

  那你用微信吗

• 資深大佬 : cmdOptionKana

  很多人不想这个问题，用着用着就入坑了。Notion 敢免费，难以转移应该是一个重要因素。

• 資深大佬 : maxlino

  Notion 明明可以导出 Markdown 啊

• 資深大佬 : antidoom

  如果真的倒闭了，导出 html 用也没什么问题。如果纠结成你那样，这世界就没有可用的东西了。

• 資深大佬 : airyland

  当它无法使用时，难道就不会让用户用适当的格式导出内容么？

• 資深大佬 : lights

  你这像是营销的语气呀，还是那种水平非常次的营销语气

• 資深大佬 : labulaka521

  真服了你们这些人，用个什么东西就想要人家开源，用个什么东西就想要找个替代品
  怕有不提供服务那天了？那我觉得你不不要再使用互联网了，或者移民去火星吧

• 資深大佬 : MadHouse

  好产品值得付费，题主的看法不够成熟，我们作为开发也是要生存的，就算开源也是有盈利模式的

• 資深大佬 : jiezhi

  年纪轻轻的被 V 站带得这么小心翼翼啊，不要因为害怕失恋就不敢去爱了。

  看到‘我一直强调’字眼，就觉得主肯定不简单。

• 資深大佬 : iConnect

  赞同主的认知。个人记点东西，根本不需要那么酷炫，又不是公开发行。

  就是原始的文本最靠谱，支持简单的 HTML 即可，关键是不能掉内容、速度、强搜索。这 3 点需求的优先级远高于 block 滑动。

• 資深大佬 : arischow

  这世界上有相当多的东西光用爱发电是行不通的

• 資深大佬 : yuankui

  试试这个，基于 git，自己管理自己的数据。
  https://grace-note.app/

  之前发过的帖子： https://v2ex.com/t/667515

• 資深大佬 : mschultz

  +1，赞同主的考虑。当然不是说封闭的好产品就不能用，但是在做选择时我的确会把「是否容易导出、迁移」「格式是否足够简洁」（最好本质就是纯文本）纳入考量因素。

• 資深大佬 : freshgoose

  Notion 有一款类似的开源的产品，叫做 outline，就是部署起来比较复杂。

• 資深大佬 : yuanfnadi

  ## 可以试试看语雀。

  1. 阿里内部在用，目标是活 103 年。大概率不会倒闭。

  2. 提供 API，可以自己写脚本备份。

  3. 蚂蚁金服开发，金融级别的安全性。

  ## 也可以试试看为知笔记

  1. Docker 自己部署，虽然不开源，但是数据还是有保障的。

  不管主用 Joplin Notion , 为知笔记 还是 语雀，都可以尝试一下开源 + 免费的 Webclipper

  https://github.com/webclipper/web-clipper

• 資深大佬 : yuanfnadi

  还可以使用 tiddlywik
  访问 https://wiki.yfd.im/ 就可以体验。主点击保存按钮，就可以下载到本地。

  ## 优点

  1. 支持 markdown
  2. 开源免费
  3. 笔记直接随意链接
  3. 支持 tag
  4. 仅有单个 html 。可以放到 GitHub 托管。

  ## 缺点
  1. 每次保存都是下载一个新文件
  2. 没有图床

  不过缺点都可以克服。
  1. 保存可以看这个 https://github.com/DiamondYuan/wiki/issues/3
  2. 图床可以自己部署

  补一个利益相关
  1. web-clipper 开发者
  2. 阿里员工

• 資深大佬 : ljpCN

  所以理想的方式是行业内对笔记形成标准，达成一致的存储协议。

• 資深大佬 : Xbluer

  @ljpCN #17 都想挣钱，肯定会有意无意提高用户迁移成本。

• 資深大佬 : ysjiang4869

  也犹豫过导出的问题和网络问题，但是真的是受不了印象笔记糟糕的 md 编辑体验…notion 会有 API 的，有 api 导出到其他平台就会有方案。目前也能全部导出 md 和 csv 。

• 資深大佬 : drizztdu

  你们都不备份的吗？

• 資深大佬 : fetich

  你的想法不太對。

  積極向上的想法是，接着用的同時努力賺錢，如果將來 Notion 要倒閉了，捐它個幾千萬甚至把它買下來，讓它繼續爲你服務。

• 資深大佬 : linmi

  已经加快入华进度了。

• 資深大佬 : christin

  那你怎么看待
  你每天都在向不可避免的死亡更进一步？
  既然总要死去，那么为什么还要坚持活着？
  花开堪折直须折 莫待无花空折枝

• 資深大佬 : favourstreet

  我看这里认为主杞人忧天的一定忘记谷歌的作风了。我现在是真觉得谷歌出的什么新玩意都可能步 google reader 后尘。人家微软也就是好改名，谷歌却好咔嚓……@noqwerty 腾讯倒闭这天大的好事若是遇上了还用在乎微信吗[狗头]

• 資深大佬 : sunorg

  是不是大家理解的观点出现了偏差？

  本 po 的结论是因可替代性不稳定，便捷性不够强导致不敢深入使用。并给了理由。

  跟开源与否，恰饭与否没啥大关系。如 1#/23#，类比并不是同一个量级的，比较没任何意义。

  19#的会有: 会有 api,所以可以导出也是不太稳的结论。有 A 有 B,有 B 不一定有 A,所以 api 只是一种可能。暂时还无法抵御主的观点(可替代性可延续性)。

  ps:我不知道 nation 到底有没导出功能，也非利益相关。但我自己的文档也十分重视访问速度，长期的安全性，所以我用 devonthink 加备份，同时用 confluence 作为自己的笔记(年成本大概 600)。我现在也遇到问题，confluence 的速度问题，要想更快，还要加钱可及… 哪位有可替代的方案？？

• 資深大佬 : sunorg

  @yuanfnadi web-clipper 可以支持导入到自己的 web app 吗，web app 可以开放接口
• 資深大佬 : laike9m

  没毛病。主要是看你对 notion 有没有信心了，并且未来也可能会有导出方案

• 資深大佬 : Y29tL2gwd2Fy

  @linmi 那更不敢用了

• 資深大佬 : einverne

  不试试 Obsidian 本地 markdown 可以 git 双向链 支持扩展
  https://einverne.github.io/post/2020/05/obsidian-note-taking.html

• 資深大佬 : n1dragon

  主的顾虑一点没错，无论什么个人数据，存放在任何地方，都要考虑安全性和便捷性两个因素。Notion 的便捷性当然没得说，要不然也不会那么多人推荐，但它的安全性的确不尽人意。

  1. 隐私方面 — 数据在 AWS 运行时未加密，且客户端不提供端到端加密个别笔记的功能，理论上员工可以直接看到。对于大学研究来说，有知识产权泄露风险。对于企业来说，有商业机密泄露风险。

  2. 可靠性 — 官方没有明确的备份策略，完全依赖 AWS 自身的稳定性，但不能排除某次升级后搞乱数据库的可能。官方不提供导出功能，个人无法将数据导出备份。私有格式无法与大多数市场上同类软件兼容。

• 資深大佬 : BuYiYuanHu

  在几年前不敢用 notion，因为不确定 notion 是不是可以存活。
  但是现在并不怎么担心：
  1.notion 有很多用户
  2.notion 又拿了很多注资，大概 5000 万美元，足够继续做大

  之前还看过 notion 的 GDPR，可以备份 html，md 。不会担心笔记流失。

  作为一个软件，如果它好用，可以给自己带来效率上的提高，而且还有个不错的口碑，那就用吧。担心太多以后迁移的问题其实没有太多必要。
  比如我之前用 evernote，后来被限制了 2 台机器，而且又贵。果断用了 notion，上手很快，学习曲线又不高。
  之前也觉得 evernote 可以转移到 joplin，很安全，有备胎。实际上呢，现在不用 evernote 了，也没有用到 joplin，因为 joplin 达不到我的使用需求。

  之前还从 sublime 转到了 vscode，其实学习成本也没有太高。

• 資深大佬 : BuYiYuanHu

  @n1dragon
  隐私是个很大问题，而且没有离线功能，如果网络不好编辑过程中可能会丢失数据。
  对于高度机密的文件，还是本地存储好，cloud 并不安全

  可靠性不是很担心，但是如果数据那么重要还是不要放在 cloud 上。

  对大部分用户这两点要求并不是很高。
  我目前的解决方案是
  – 自己笔记，GDT 放 notion
  – 自己私密笔记放 devonthink+dropbox
  – 公司资料笔记放 devonthink 本地

• 資深大佬 : Myosotis

  像你说的这个问题人家官方早就回答过了，就算人家倒闭了，也会提供方法将让用户可以将自己的信息导出，只能说你看得太片面了，能想问题但却不会去找答案

• 資深大佬 : zjgsamuel

  之前有个 [anytype]( https://anytype.io/app) 可惜邀请到现在都不下来

• 資深大佬 : hahaandyou001

  notion 在国内不能用是你国的问题，不是 notion 的问题

• 資深大佬 : jedicxl

  @yuanfnadi 我也在用 TiddlyWiki，很喜欢
  旧版有多用户插件，但是现在 5 版一直不支持多用户，是个遗憾啊
  因为很想在单位里小团队公用。受公司规定限制，不能使用数据库，配置服务器，所以 TiddlyWiki 再合适不过

• 資深大佬 : derrick1

  Notion 的 API 快出来了, 到时看看有没有导出

• 資深大佬 : daniaoren

  这条标准我其实挺同意的，但是要严格执行的话国内基本没什么可以用的产品了。都鸡贼得很，只能导入不能能导出

• 資深大佬 : CrazyMoon

  notion 可以导出的呀，md 或者 html

• 資深大佬 : Helsing

  @maxlino #3 notion 的导出实在是很垃圾，notion 转到语雀时用过一次，导出一堆乱七八糟的文件，整理起来头都大。notion 这种无限 block 格式跟 markdown 的兼容转换根本就没弄好，导出的文件太乱了，要是 notion 记得东西比较多，整理起来相当麻烦

• 資深大佬 : lululau

  org-mode 了解一下

• 資深大佬 : WinnieNumberTwo

  语雀就算了，阿里背书，某种角度的安全性和隐私性长期来看，还不如 notion 。

• 資深大佬 : yuanfnadi

  @sunorg
  可以，自己 fork 改一下就可以了。估计实现所需要时间不到半小时。

• 資深大佬 : chanshiyu

  不如来试试 gitbook

• 資深大佬 : lucifineil

  所以坚持 OneNote 一百年不动摇

• 資深大佬 : ZhenYuD

  +1 推荐 org-mode, 如果习惯 vim/emacs 键位，配合 emacs 的各种插件可以说是功能非常强大了。

• 資深大佬 : ahonn

  TiddlyWiki 了解一下

• 資深大佬 : BigDogWang

  我用 outline，而且经过自己的折腾，已经摸索出 docker 部署的最简单方法了。安逸

• 資深大佬 : letv

  用 OneNote + Onedrive 呗，就是移动端体验差点

• 資深大佬 : iceEar

  用 Bear 吧，完全 iCloud 同步，大概可以用到苹果公司倒闭。如果你开始担忧苹果公司倒闭了，你的重要数据怎么完美处理，那就…

• 資深大佬 : asanelder

  @sunorg 总算看到一个能看懂主意思了。

  主纠结的不是开不开源的问题吧？

  而是一个开不开放的问题。

  就像你如果选择 ios，并习惯了 ios，那么，你只能使用苹果家的产品，你没有选择的权利。

  而 android 是开放的，在这一点就不一样。

  同理，如果 notion 是私有格式，万一哪一天，你不想用了，想换平台，notion 不提供导出和转化的功能，你怎么办？

  这和不把鸡蛋放到一个篮子里面是同样的道理

• 資深大佬 : lucifer9

  OneNote 很神奇的一直不提供按照创建 /修改日期来排序的功能
  Notion 自己的 clipper 没抓取需要登录才能看的网页，即使浏览器一直保持在登录状态。而且纯在线没缓存啊，哪怕你切换下数据库再切回去都要 reload 啊，不说整个离线，起码里面的页面目录别每次都刷吧

• 資深大佬 : JCZ2MkKb5S8ZX9pq

  所以笔记还是回退到了 markdown+typora，前端丢腾讯 cos，真正的自主可控。
  之前用了几年 onenote，但微软的版式功能真的很糟心，office 全线都很糟心。最近刚做了一个 python word 相关的项目，真的是折磨。

• 資深大佬 : xingyuc

  按照你的观点，任何在线存储都会因为不可抗议因素如灾难等，直接全部消失
  自建站点会硬盘挂掉 or 硬盘丢失
  没有完美的产品，你可以多存几份

• 主 資深大佬 : adek06

  @iConnect 一样。优先考虑关键的特性，而不是产品是否华丽